Hallo Leute,
was ist noch mal bitte der Unterschied zwischen den Steuergeräten von NF und AAR, bzw. was bringt der Tausch beim NF?
Die Suche brachte mich leider nicht weiter....
Vielen Dank und Grüße
Werner
Steuergeräte-Update NF auf AAR, was bringt das?
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http://forum.group44.de/viewtopic.php?f ... 1#p1242111
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Steuergeräte-Update NF auf AAR, was bringt das?
Hinki heißt eigentlich Werner......
Sollte ich die Wechselstaben verbuchtelt haben bitte ich um Nachsicht. Das passiert auch schon mal dem Karrer auf der Pfanzel...
Sollte ich die Wechselstaben verbuchtelt haben bitte ich um Nachsicht. Das passiert auch schon mal dem Karrer auf der Pfanzel...
Soweit ich es im Kopf habe, sind es 2 Dinge:
- das Jetronic-SG hat einen größeren Bereich für den DS-Strom, bis die Regelgrenze erreicht wird (also nicht mehr -10 bis +10mA, sondern mehr (bis 15mA?)), dadurch kann ne Verschiebung durch Alterung der Komponenten besser ausgeglichen werden (Die Anfettungswerte usw. sind glaub ich nicht verändert).
- Das VEZ-SG hat n progressiveres Zündkennfeld, so dass das Ansprechen insgesamt spontaner wird, es kann der Eindruck von mehr Leistung entstehen (ähnlich wie das Vorstellen des ZZP von ca. 16° auf 18°vOT)
Was der Tausch tatsächlich bringt, müssen dann ggf. die beschreiben, die sowas drin haben.
Ich hab was im Kopf, dass die Änderungen nicht alle AAR-SGs betrifft, sondern erst ab nem bestimmten Bauzeitpunkt.
Dazu kommt wohl noch, dass die SG dann auch die schnelle Datenübertragung beherrschen, nicht mehr nur den Blinkcode.
Bei ganz späten NG-SGs (aus dem Cabrio) wurden wohl noch Veränderungen eingepflegt, die Euro2 ermöglichen (zumindest in dem Fz.; diese Einstufung dann einfach zu nem NF mitzunehmen wird wohl nicht gehen)
Ciao
André
- das Jetronic-SG hat einen größeren Bereich für den DS-Strom, bis die Regelgrenze erreicht wird (also nicht mehr -10 bis +10mA, sondern mehr (bis 15mA?)), dadurch kann ne Verschiebung durch Alterung der Komponenten besser ausgeglichen werden (Die Anfettungswerte usw. sind glaub ich nicht verändert).
- Das VEZ-SG hat n progressiveres Zündkennfeld, so dass das Ansprechen insgesamt spontaner wird, es kann der Eindruck von mehr Leistung entstehen (ähnlich wie das Vorstellen des ZZP von ca. 16° auf 18°vOT)
Was der Tausch tatsächlich bringt, müssen dann ggf. die beschreiben, die sowas drin haben.
Ich hab was im Kopf, dass die Änderungen nicht alle AAR-SGs betrifft, sondern erst ab nem bestimmten Bauzeitpunkt.
Dazu kommt wohl noch, dass die SG dann auch die schnelle Datenübertragung beherrschen, nicht mehr nur den Blinkcode.
Bei ganz späten NG-SGs (aus dem Cabrio) wurden wohl noch Veränderungen eingepflegt, die Euro2 ermöglichen (zumindest in dem Fz.; diese Einstufung dann einfach zu nem NF mitzunehmen wird wohl nicht gehen)
Ciao
André
VW LT 28 WoMo 2,4R6D, ´82, 350tkm, verkauft; VW Passat Variant 32B sandmetallic 1,3, ´83, verkauft; Audi 100 Avant NFL 2,3E, blau, verkauft ins Forum, Audi 100 Avant Sport 2,3E, panthero, 250tkm, verkauft ins Forum; VW Passat Variant Ideal Standard, ´92, indianrot, 178tkm, abgegeben; Opel Omega Caravan 2,5V6, ´97, irgendwie grünblau, 188tkm, entsorgt; Suzuki Baleno Hatchback, 1,3, ´96, racingschwarz, 170tkm, entsorgt; Suzuki Baleno Hatchback, 1,3, ´00, fröhlichblau, 180tkm, entsorgt; VW Golf 3 Avenue 1,8, ´95, indian?rot, 230tkm, auseinandergefallen; Renault Mégane II Luxe dynamique 1,6, ´03, angora-beige, 178tkm, in Zahlung
Nissan Pul sar Tekna 1,5dci, azureblau
Im übrigen bin ich der Meinung, daß Schnellfahrer nicht auch noch drängeln sollten und alle das Rechtsfahrgebot zu beachten haben
Nissan Pul sar Tekna 1,5dci, azureblau
Im übrigen bin ich der Meinung, daß Schnellfahrer nicht auch noch drängeln sollten und alle das Rechtsfahrgebot zu beachten haben
Moin!
Mit AAR-VEZ ist die Zähigkeit/Lustlosigkeit des NF bei Drehzahlen ab 4800rpm deutlich weniger ausgeprägt, ausserdem setzte in meinem Fall der Drehzahlbegrenzer später ein.
Wie immer scheint es hier einige Unterschiede zwischen den vielen Softwareversionen zu geben, immerhin sind die Steuergeräte wild miteinander kombinierbar. Einfach ausprobieren. Nach jedem Wechsel des VEZ-SG ist der ZZP und nach dem Wechsel des Jetronic-SG der Druckstellerstrom einzustellen.
In meinem Ex-avant tat das originale Jetronic-SG mit einem späten AAR VEZ-SG seinen Dienst, zusamen mit modifiziertem Kopf, Schrick NW, KU Krümmer, MC Abgasablage inkl. Kat-Ersatzrohr mit Lambadasonde und ohne Keil an der Drosselklappe.
Gruß Patrick
Mit AAR-VEZ ist die Zähigkeit/Lustlosigkeit des NF bei Drehzahlen ab 4800rpm deutlich weniger ausgeprägt, ausserdem setzte in meinem Fall der Drehzahlbegrenzer später ein.
Wie immer scheint es hier einige Unterschiede zwischen den vielen Softwareversionen zu geben, immerhin sind die Steuergeräte wild miteinander kombinierbar. Einfach ausprobieren. Nach jedem Wechsel des VEZ-SG ist der ZZP und nach dem Wechsel des Jetronic-SG der Druckstellerstrom einzustellen.
In meinem Ex-avant tat das originale Jetronic-SG mit einem späten AAR VEZ-SG seinen Dienst, zusamen mit modifiziertem Kopf, Schrick NW, KU Krümmer, MC Abgasablage inkl. Kat-Ersatzrohr mit Lambadasonde und ohne Keil an der Drosselklappe.
Gruß Patrick
-
Svensen
Danke erstmal,
aber gleich noch Hinkifrage:
Um welches "Steuergerät" geht es denn überhaupt? Dachte es wäre das 4A0 906 264 als Ersatz für das 443 997 264 (CX, AX) oder bin ich da falsch? Zündungssteuergerät ist doch auf der anderen Seite.
Also ich meine das auf der Beifahrerseite, oder? Welches soll man denn nun austauschen, wenn überhaupt? Oder beide?
Danke noch mal und Gruß
Werner
aber gleich noch Hinkifrage:
Um welches "Steuergerät" geht es denn überhaupt? Dachte es wäre das 4A0 906 264 als Ersatz für das 443 997 264 (CX, AX) oder bin ich da falsch? Zündungssteuergerät ist doch auf der anderen Seite.
Also ich meine das auf der Beifahrerseite, oder? Welches soll man denn nun austauschen, wenn überhaupt? Oder beide?
Danke noch mal und Gruß
Werner
Hinki heißt eigentlich Werner......
Sollte ich die Wechselstaben verbuchtelt haben bitte ich um Nachsicht. Das passiert auch schon mal dem Karrer auf der Pfanzel...
Sollte ich die Wechselstaben verbuchtelt haben bitte ich um Nachsicht. Das passiert auch schon mal dem Karrer auf der Pfanzel...
Ei Guude Hinki!
Auf sowas hab ich schon gewartet!
Das VEZ SG sitzt im Fahrerfussraum, das KE3 SG beim Beifahrer und ist ein wenig größer.
Und noch was Hinki: Du bist min. 42 Jahr´unn Irgendwas-Ingenieur, Du darfst die Steuergeräte tauschen wie Du lustig bist! Wann Du willst und wo Du willst. Des klaane links unn des groose rechts. So lang bis die Kiste schee fährt.
Gruß Patrick
Auf sowas hab ich schon gewartet!
Das VEZ SG sitzt im Fahrerfussraum, das KE3 SG beim Beifahrer und ist ein wenig größer.
Und noch was Hinki: Du bist min. 42 Jahr´unn Irgendwas-Ingenieur, Du darfst die Steuergeräte tauschen wie Du lustig bist! Wann Du willst und wo Du willst. Des klaane links unn des groose rechts. So lang bis die Kiste schee fährt.
Gruß Patrick
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MainzMichel
- Projektleiter
- Beiträge: 2801
- Registriert: 08.02.2006, 08:47
- Wohnort: Selzen bei Mainz
-
JörgFl
Ich weiß es.....verrate aber nichts 
@Hinki- Wie Andre schon völlig richtig beschrieb sind die besten die letzten Versionen.
Das Zündsteuergerät (kleines auf Fahrerseite) ist verantwortlich für die Zündkennfelder- welche die größten änderungen beinhaltet.
Das auf der Beifahrerseite vergrößert den DS-Strom bereich mit eigentlich keinem wirklichen Einfluss- außer bei etwas ausgelatschten Anlagen, was dann nicht mehr zum erreichen der Regelgrenzen des Steuergerätes führt.
Also am besten beide, aber mindesten das Zündsteuergerät.
@Hinki- Wie Andre schon völlig richtig beschrieb sind die besten die letzten Versionen.
Das Zündsteuergerät (kleines auf Fahrerseite) ist verantwortlich für die Zündkennfelder- welche die größten änderungen beinhaltet.
Das auf der Beifahrerseite vergrößert den DS-Strom bereich mit eigentlich keinem wirklichen Einfluss- außer bei etwas ausgelatschten Anlagen, was dann nicht mehr zum erreichen der Regelgrenzen des Steuergerätes führt.
Also am besten beide, aber mindesten das Zündsteuergerät.
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JörgFl
Hä?? Golf 2 Steuergerät???
Wo ist denn diese Nummer her?
schau mal hier- suche lässt grüssen
http://forum.group44.de/viewtopic.php?t ... order=asc&
Wo ist denn diese Nummer her?
schau mal hier- suche lässt grüssen
http://forum.group44.de/viewtopic.php?t ... order=asc&
Hallo Patrick,
Bist du dir sicher, dass der Druckstellerstrom nach Tausch des KE-III-SG neu eingestellt werden muss?
Das ist mir neu - lese es hier zum ersten Mal... Ich dachte auch, die Steuergeräte geben alle (bei identischen Inputs) denselben Strom heraus? So sind sie doch schließlich programmiert, oder?
Beispiel: Als ich bei meinem AAR (ohne Lambda) das NF2-SG (KE-III) vom Jörg einbaute, stimmte der DSS hinterher noch genau (-2 bis -3 mA wegen Höhenkorrektur).
(Der LL ist übrigens mit NF2-SG nicht ganz so stabil wie mit AAR-SG, nach meiner Erfahrung.)
Ciao,
mAARk
Bist du dir sicher, dass der Druckstellerstrom nach Tausch des KE-III-SG neu eingestellt werden muss?
Das ist mir neu - lese es hier zum ersten Mal... Ich dachte auch, die Steuergeräte geben alle (bei identischen Inputs) denselben Strom heraus? So sind sie doch schließlich programmiert, oder?
Beispiel: Als ich bei meinem AAR (ohne Lambda) das NF2-SG (KE-III) vom Jörg einbaute, stimmte der DSS hinterher noch genau (-2 bis -3 mA wegen Höhenkorrektur).
(Der LL ist übrigens mit NF2-SG nicht ganz so stabil wie mit AAR-SG, nach meiner Erfahrung.)
Ciao,
mAARk
Anstatt über Politik, lass uns lieber über coole Sonnenbrillen reden. Die polarisieren auch, aber anders. 
Typ 4AN / AAR klick --->
.
<--- klick Typ 16L / HM: 
Typ 4AN / AAR klick --->
.
<--- klick Typ 16L / HM: Jetzt doch bitte mal "Butter bei die Fische" 
Mein Audi ist ein Teufelchen VFL Zwimo mit NF1 (läuft zur Zeit sehr gut eingestellt mit Höchstleistung)
Welches Teil (Steuergerät) sollte/könnte ich austauschen gegen welches (Teilenummer audi und bosch wenns geht), damit sich was verbessert?
Motorsteuergerät (Beifahrerfußraum) wohl eher nicht, wegen Aktivkohletaktventilsteuerung.
ZündungSG (Fahrerfußraum) wohl schon, oder?
Und lieber Erklärbär: Bitte gaaaanz langsam schreiben, damit ich mitkomme
Danke und Gruß
Hinki
Mein Audi ist ein Teufelchen VFL Zwimo mit NF1 (läuft zur Zeit sehr gut eingestellt mit Höchstleistung)
Welches Teil (Steuergerät) sollte/könnte ich austauschen gegen welches (Teilenummer audi und bosch wenns geht), damit sich was verbessert?
Motorsteuergerät (Beifahrerfußraum) wohl eher nicht, wegen Aktivkohletaktventilsteuerung.
ZündungSG (Fahrerfußraum) wohl schon, oder?
Und lieber Erklärbär: Bitte gaaaanz langsam schreiben, damit ich mitkomme
Danke und Gruß
Hinki
Hinki heißt eigentlich Werner......
Sollte ich die Wechselstaben verbuchtelt haben bitte ich um Nachsicht. Das passiert auch schon mal dem Karrer auf der Pfanzel...
Sollte ich die Wechselstaben verbuchtelt haben bitte ich um Nachsicht. Das passiert auch schon mal dem Karrer auf der Pfanzel...
Hallo Werner,
NF1? Dann Finger weg vom KE-III-SG. Die sind m.W. zwischen NF1 und NF2 nicht tauschbar - u.a. wegen der Taktventilsteuerung, die du ja schon genannt hast. (Warum fragst du noch? )
Zündsteuergerät kannst du ja mal tauschen, wenn du willst.
Aber wenn das Teufelchen eh schon so gut rennt, spricht der Erklärbär:
Don't touch a running system!
(Geh lieber an den vergammelten Radlauf.
)
Ciao,
mAARk
NF1? Dann Finger weg vom KE-III-SG. Die sind m.W. zwischen NF1 und NF2 nicht tauschbar - u.a. wegen der Taktventilsteuerung, die du ja schon genannt hast. (Warum fragst du noch?
)Zündsteuergerät kannst du ja mal tauschen, wenn du willst.
Aber wenn das Teufelchen eh schon so gut rennt, spricht der Erklärbär:
Don't touch a running system!
(Geh lieber an den vergammelten Radlauf.
)Ciao,
mAARk
Anstatt über Politik, lass uns lieber über coole Sonnenbrillen reden. Die polarisieren auch, aber anders.
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Typ 4AN / AAR klick --->.<--- klick Typ 16L / HM: -
duck141
-
JörgFl
Hallo Hinkilein,
Hier ist der Erklärbär...
Wenn Du einen NF1 mit dem alten ungeteilten Saugrohr hast, dann ist das Motorsteuergerät nicht kompatibel mit dem Taktventil der Aktivkohleanlage.
Das Zündsteuergerät(fahrerseite) solltest du aber trotzdem austauschen können.
Ich habe es zwar noch nicht getestet, aber meiner Meinung nach ist es ohne bedenken tauschbar.
Das Taktventil könnte man aber auch eben tauschen.
Laut dem Teilekatalog sind da keine unterschiede, was aber nicht stimmen kann...
Hier ist der Erklärbär...
Wenn Du einen NF1 mit dem alten ungeteilten Saugrohr hast, dann ist das Motorsteuergerät nicht kompatibel mit dem Taktventil der Aktivkohleanlage.
Das Zündsteuergerät(fahrerseite) solltest du aber trotzdem austauschen können.
Ich habe es zwar noch nicht getestet, aber meiner Meinung nach ist es ohne bedenken tauschbar.
Das Taktventil könnte man aber auch eben tauschen.
Laut dem Teilekatalog sind da keine unterschiede, was aber nicht stimmen kann...
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Gerhard
- Site Admin
- Beiträge: 2871
- Registriert: 30.11.2003, 18:58
- Fuhrpark: Audi 100CD NF-Automat 03.87
Porsche 924 Bj 1984
VW Bus T2a Westfalia Madrid BJ2/72
Audi 90 Typ81 KV-Front BJ85
Audi 80 GTE BJ 86 - Wohnort: Rhoihesse
- Kontaktdaten:
Hi,
ich habe ja die Sache in dem NF1 ja noch so drin, wie Patrick das ursprünglich eingebaut hatte. Nachface-MSTG und spätes Modell der VEZ.
Nachteil ist halt, dass das AKF-Taktventil nun klötert wie verrückt. Jetzt weiß ich wenigstens, wann es normalerweise angesteuert wird
Das AKF-Ventil vom Nachface habe ich auch schon da liegen, war aber bisher zu faul es einzubauen
Grüße
Gerhard
ich habe ja die Sache in dem NF1 ja noch so drin, wie Patrick das ursprünglich eingebaut hatte. Nachface-MSTG und spätes Modell der VEZ.
Nachteil ist halt, dass das AKF-Taktventil nun klötert wie verrückt. Jetzt weiß ich wenigstens, wann es normalerweise angesteuert wird
Das AKF-Ventil vom Nachface habe ich auch schon da liegen, war aber bisher zu faul es einzubauen
Grüße
Gerhard
Audi 100CD NF-Automat Mandelbeigemet. EZ 05.03.87
VW Bus T2a CA Aufbau Westfalia Madrid BJ2/72
Typ 81: Audi 80 GTE BJ 1985 82KW/ Audi 90 BJ86 KV 100KW
Porsche 924 BJ 1984 Platin Metallic
Mein Youtube Reparatur-Videoblog: http://www.youtube.com/user/lukystreik
Reparaturanfragen ausschließlich per E-Mail: forum at group44.de
VW Bus T2a CA Aufbau Westfalia Madrid BJ2/72
Typ 81: Audi 80 GTE BJ 1985 82KW/ Audi 90 BJ86 KV 100KW
Porsche 924 BJ 1984 Platin Metallic
Mein Youtube Reparatur-Videoblog: http://www.youtube.com/user/lukystreik
Reparaturanfragen ausschließlich per E-Mail: forum at group44.de
Guuden!Gerhard hat geschrieben:Hi,
ich habe ja die Sache in dem NF1 ja noch so drin, wie Patrick das ursprünglich eingebaut hatte. Nachface-MSTG und spätes Modell der VEZ.
Nachteil ist halt, dass das AKF-Taktventil nun klötert wie verrückt. Jetzt weiß ich wenigstens, wann es normalerweise angesteuert wird
Das nennt man dann akustische Funktionskontrolle oder Stellglieddiagnose im Normalmodus...
Gruß Patrick