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NF-Turbo???

Verfasst: 01.04.2008, 10:02
von hp1976
Hallo

Hätte mal ne Frage. Kann man auf einen NF2 mit 136 PS einen Turbo draufklatschen? Wie umständlich wäre das? Was würde es bringen ohne den Motor zu ruinieren? Wie sehe die Preislage aus?
Eine modernere Einspritzung sowie Zündung wäre auch eine Sache. Was gibt es da?
Bin für Tipps dankbar. Ist aber erst nur ein Gedankenspiel.

Verfasst: 01.04.2008, 10:30
von Brain10
Hatten wir schon öfters das Thema ;)
Die Verdichtung ist zb zu hoch ,die Kolbenböden sind meines wissens nicht gekühlt usw
Für den aufwand sollte man sich besser nen MC mit Kabeln und stg holen ,das nimmt sich nichts .

Gruß
Brain10

PS : Verbessert mich ,wenn ich falsch liege

Verfasst: 01.04.2008, 10:37
von Blacky
Moin !

Warum nit ?

wird doch jeder Mist umgebaut, warum nicht nen NF turbo :D

Der NF hat ne Verdichtung irgendwas um 10, für einen aufgeladenen Motor prinzipiell ein bissl viel, aber das macht nix, der 3B hat ja z.B. auch 9.3 , schraubt man also in Konsequenz den Ladedruck nicht ganz so weit rauf.

Kolbenbodenkühlung hat der NF im Angebot, aber um den ganzen restlichen Mist müsstest Du dich selbst kümmern, also ne Turbo-fähige Einspritzanlage, natriumgefüllte Auslassventile ( gibts nicht im do it yourself ) und den ganzen Kramsch.

Die Idee selbst wird meistens mit dem Hinweis auf vorhandene Turbomotoren abgetan ;-) , aber wenn du einen Motor, Zeit und Geld zuviel hast - warum nicht .

Plug & play isses jedenfalls nicht.


Grüße !

roland

Verfasst: 01.04.2008, 10:40
von UFlO
Hi,

Schlachtfahrzeug organisieren und gleich alles da haben was für einen Umbau benötigt wird. :wink:

Gruß,
Flo

Verfasst: 01.04.2008, 10:50
von mAARk
Hallo,

Also einfach "dranklatschen" mit Sicherheit nicht. Man müsste (u.a.) folgendes in Erwägung ziehen:

1) Der NF ist relativ hoch verdichtet (offiziell 10:1, nach mir bekannten Messungen eines Forenmitglieds ca. 9,7:1) - ggf. müsste man die Verdichtung senken, mit welchen Mitteln auch immer.
2) Die Einspritzanlage ist natürlich für einen Sauger ausgelegt. Man müsste ggf. die Einspritzmengen und den Systemdruck erhöhen, so dass der Luftmengenmesser nicht bei vollem Ladedruck und hohen Drehzahlen oben anschlägt.
3) Evtl. müsste eine andere Klopfreglung oder ggf. sogar komplettes Motormanagement eingebaut werden.
4) Die Nockenwelle vom NF ist m.W. für gutes Drehmoment ausgelegt, nicht für hohen Durchsatz bei Drehzahl. Ob das mit einem Turbo harmoniert?

Alles in allem wäre wohl ein Umbau auf MC sinnvoller. Oder aber ein klassisches Saugertuning, ggf. mit elektronischer Einspritzung.

Ciao,
mAARk
[EDIT:
P.S.: Mist, zu langsam. :P
P.P.S. @ Brain: die Kolbenböden vom NF sind m.W. sehr wohl gekühlt.]

Einspritzung und Zündung

Verfasst: 01.04.2008, 12:06
von hp1976
Gibt es da was moderneres für 5-Zyl.? Muß ja nicht unbedingt ein Turbo sein. Bei einer moderneren Einspritzung mit einer elektronischen Zündung verspreche ich mir auch ein paar PS mehr, bei weniger Verbrauch.
Nur wird der 5-Zylinder eben schon lange nicht mehr gebaut. Ist da irgenteine Neuere Einspritzung und Zündung kompatibel?

Einspritzung und Zündung

Verfasst: 01.04.2008, 12:09
von hp1976
Wenn der Mengenteiler wegfällt gibt es auch mit dem E10 kein Problem mehr. Mir wurde gesagt, daß dessen Dichtungen den Sprit nicht vertragen.

Verfasst: 01.04.2008, 12:28
von kai 1
hallo

kannst dir das mal durchlesen

http://www.meckisforum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=115163

wäre vieleicht was passendes

Mfg Kai

Verfasst: 01.04.2008, 13:09
von StefanR.
Es gibt die Möglichkeit einen MC einzubauen einen 7A oder einen 3B könntest allerdings auch deinen NF auf die Einspritzanlage des 7A ab 90 umbauen. Hättest dann eine Diagnosefähige MPI die um welten besser ist als die des NF.

MFG Stefan

Verfasst: 01.04.2008, 15:01
von crazygansi
Wir überlegen auch gerade nen NF in unseren LT einzubauen und später mit wenig Aufwand ein wenig aufzuladen. Ich kam dann auf die idee Kopressor mal sehen dauert noch ein wenig aber wenn es soweit ist das wir den NF drin haben und ich den Kopressor umbau in Angriff nehme sag ich mal bescheid..

Gruß Gansi

Verfasst: 02.04.2008, 22:32
von erikw_nl
Fiat, Ford, Volvo und GM haben 5-zyl. Motoren http://en.wikipedia.org/wiki/Straight-5.

Vielleicht ist es möglich von einem Schrottauto die ganze Motorbekabelung und SG aus zu bauen.

Mit genügend Doku und elektrische Kenntnisse kann da vielleicht etwas zum laufen gebracht werden, Vorteile wären:
- E-Teile Versorgung
- Kein KE-III mehr
- Neue Kabel im Motorraum
- Kosten, so etwas kostet vielleicht weniger als teuere KE-III Teile wie LMM und MT

Nachteile....
- Anschlüsse inkompatibel
- Länge der Kabel
- Warnleuchten im Armaturenbrett, ein Teil der alter Motorverkabelung für Öl, Bremsen und Wasser soll bleiben
- Steuerung der Zündung
- Daten zum selber programmieren bei hersteller Anlagen werden fehlen
- Zuverlässigkeit des Autos, Fehler sind leicht gemacht mit so etwas

Sehe auch http://www.atpelectronics.co.uk/Catalogue/audi.htm

Verfasst: 03.04.2008, 00:10
von Karl S.
Nun mit einer freiprogrammierbaren EFI sollte das schon möglich sein. Die Auslassventile sollten aber auf jeden Fall durch welche mit Natriumfüllung ersetzt werden und der Ladedruck sollte nicht zu hoch gewählt werden. 0.4-0.6 bar Überdruck, mehr würde ich den Kolben nicht zutrauen, auch wenn sie Kolbenbodenkühlung haben.

Grüßle,

Karl

Verfasst: 04.04.2008, 11:08
von Dieselfreund
Für das EFI mit Ladedrucksteuerung und Zündung empfielt sich die MegaSquirt 2.0 als Freiprogramierbares Steuergerät. Die MS 1.0 wird aktuell in nem KV getestet mit (nicht schlagen) Opel GSI-Einspritzkomponenten. In der Urgewalt wird berichtet.