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Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 17.02.2010, 16:12
von Frank Ha
Hi

Was macht den da Sinn ? Was für Unterschiede gibt es.

Ein Satz Räder sollen 18 Zöller vom A8 usw mit ET 43 sein

Und der "schöne" Satz die BBS LM154 mit ET 32

Jeweils mit 235er Reifen rundum oder wenn machbar auch mit hinten 265er.

Da hab ich dann mal geschaut .. zufällig... und komm da auf Powertech... da gibt das System mir folgendes aus:

Spurverbreiterung, 10mm, §21 mit TÜV-Einzelabnahme
Spurverbreiterung, 30mm, §19.3 mit Teilegutachten
Spurverbreiterung, 20mm, §21 mit TÜV-Einzelabnahme
Spurverbreiterung, 40mm, §21 mit TÜV-Einzelabnahme

Mal mit Gutachten.. mal mit Einzelabnahme.. seltsam

Frank

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 18.02.2010, 16:02
von Lux
öm....soweit ich weis sollte man bei quattro rundum immer gleiche reifengrößen fahren....

hab schonmal in "abgenutztes" torson gesehn,wo eben hinten andere felgen drauf waren als vorn...


mfg raffi

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 18.02.2010, 17:14
von Frank Ha
Hi

Tja... man soll den gleichen Radumfang fahren... nach meinen Informationen soll das in der Kombination gehen. Allerdings bei nem bestimmten Reifentyp und da wurde vom Hersteller bestätigt das es passt.

Was ich nicht einschätzen kann, ob es Unterschiede zwischen Schalter und Automat gibt.

Bei Schalter soll das nicht so gravierend sein wie beim Automaten...

Frank

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 18.02.2010, 18:14
von anstellwinkel
Hallo Frank,

also diese Spurplatten würde ich an deiner Stelle weglassen. Bei den Reifendimensionen 235/265 plus Tieferlegung stehen die Räder eh gut im Radhaus.

@ Lux: 265/35 R18 und 235/40 R18 kann man ohne Probleme fahren - ich fahre es selbst auf einem 44er Quattro. Allerdings sind bei mir die 265er vorne montiert.

Grüße,
Matthias

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 18.02.2010, 18:40
von Frank Ha
Hi Matthias

Ähm.. 265er vorne? Wie hast du die unter gekriegt?

Also ich hab da etwas Bedenken bezüglich der "schwachen" Vorderachskonstruktion. Beim V8 gibts ja eh immer mal wieder Risse im Radhaus usw. darum bin ich ja bei 235er vorne und 265er hinten.

Bei den BBS LM154 hab ich ja geschrieben bekommen das hier 235er rundum sein sollen.

Gut.. muß man halt Probieren wenn die Räder da sind wie se reinpassen. Ich sammel halt schon mal ein paar Spurplatten und schau dann was ich drauf machen muß bei den verschiedenen ET´s

Frank

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 18.02.2010, 19:42
von Morti
Wow, 265 vorne... das hört sich schon arg an. MTM hat das soweit ich weiss beim S2 gemacht - soll richtig gut funktioniert haben.
MTM
Von deinem Vorderreifen hast du ja bereits ein Bild veröffentlicht.

http://forum.group44.de/download/file.p ... &mode=view

Darf man fragen was für Felgenbreiten und Einpresstiefen du fährst, und um was für einen 200er es sich genau handelt?

MfG Karsten

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 19.02.2010, 15:19
von Mario20v
Dann lies nochmal genau,
da müssen die Felgen ET 35 haben das die nach §19 montiert werden können,
hab schon einige Gutachten in der Hand gehabt,
wo die Spurplatten nur in Verbindung mit Serienmässiger Rad/Reifen kombi nach §19 eigetragen werden dürfen.

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 19.02.2010, 18:22
von anstellwinkel
Morti hat geschrieben:Wow, 265 vorne... das hört sich schon arg an. MTM hat das soweit ich weiss beim S2 gemacht - soll richtig gut funktioniert haben.
MTM
Von deinem Vorderreifen hast du ja bereits ein Bild veröffentlicht.

http://forum.group44.de/download/file.p ... &mode=view

Darf man fragen was für Felgenbreiten und Einpresstiefen du fährst, und um was für einen 200er es sich genau handelt?

MfG Karsten
Hallo Karsten,

9,5x18 ET35 ist die Felgengröße. Der Bördel an den Kotflügeln wurde entfernt und über die Aufnahmebohrungen nach außen gezogen. Das waren alle Maßnahmen an dieser Stelle. (siehe Bild)

@Frank,

ich habe mein Fahrzeug an einigen Stellen etwas verstärkt, somit funktioniert das mit den 265er vorne ganz gut.

@Mario,

ich bin von 18Zoll Felgen ausgegangen, da sollte es wohl Möglichkeiten ohne Spurplatten geben.


Grüße,
Matthias
Audi 220V vorne265 hinten235
Audi 220V vorne265 hinten235

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 19.02.2010, 19:06
von Morti
Hallo Matthias,

was genau hast du verstärkt? Domstrebe, den Hilfsrahmen evt. nachgeschweisst, was gibt es da sonst für Möglichkeiten?

MfG Karsten

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 19.02.2010, 19:19
von anstellwinkel
Verstärkt wurde der auf Alu gelegte Vorderachsträger, die Federbeindome und die 4 Einstiege. Nächster Schritt wäre natürlich ein Käfig.
Das Auto ist ca. 180Kg leichter, insofern werden die Achsen etwas entlastet.

Grüßle,
Matthias

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 21.02.2010, 17:41
von Audi5000-GF-A2
Lux hat geschrieben:öm....soweit ich weis sollte man bei quattro rundum immer gleiche reifengrößen fahren....

hab schonmal in "abgenutztes" torson gesehn,wo eben hinten andere felgen drauf waren als vorn...


mfg raffi
Er mein sowas hier:
PICT1392.JPG
PICT1393.JPG
Mfg.

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 22.02.2010, 09:29
von Mario20v
@anstellwinkel

Die Spurplatten waren auf Franks Frage bezogen.

Sieht intersessant aus, fällt aufn ersten Blick nicht auf das die Reifen unterschidlich groß sind.

Haste Bilder mit den Verstärkenden Arbeiten?

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 27.02.2010, 12:05
von anstellwinkel
Mario20v hat geschrieben:@anstellwinkel

Die Spurplatten waren auf Franks Frage bezogen.

Sieht intersessant aus, fällt aufn ersten Blick nicht auf das die Reifen unterschidlich groß sind.

Haste Bilder mit den Verstärkenden Arbeiten?
Auf dem Foto fällt es nicht sehr stark auf, allerdings von anderer Perspektive merkt man es gleich das die Räder "falsch rum" drauf sind.

Von den Karroserie verstärkenden Maßnahmen habe ich keine Bilder - allerdings würde ich keinem empfehlen die Karosse nachzuschweißen. Die Verzinkung auf der Blechhinterseite verbrennt beim Schweißen und das Auto fängt an zu rosten - das ist nicht im Sinn einer Fahrzeugerhaltung. Mir ist das halt total egal, denn mein 220V ist eine Bastelbude die lediglich auf der Rennstrecke einigermaßen funktionieren sollte.

Grüße,
Matthias

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 01.03.2010, 09:27
von Mario20v
Wenns Hohlräume sind könnte man diese mit Wachs ausblasen.

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 07.03.2010, 22:19
von Frank Ha
Hi

Was heißt den bei den Spurplatten System A oder DRA? Wie wichtig ist die Mittenzentrierung?

Mir ist immer noch nicht klar ob die Felgen bei der ET passen. Ich werd jetzt einfach mal die Reifen aufziehen lassen und dann mal probieren...

Frank

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 08.03.2010, 00:56
von Deleted User 5197
Hallo,
Frank Ha hat geschrieben:Was heißt den bei den Spurplatten System A oder DRA?
bei Spurplatten gibt es zwei Systeme:

Die Erste wäre die Klassiche, bei der die Platte mit Hilfe von dementsprechend längeren Radschrauben mitverschraubt wird - logisch.

Bei der zweiten Version, wird die Platte zuerst direkt mit der Radnabe verschraubt u. danach die Felge mit den originalen Radschrauben an die Platte. Diese wird ab einer Spurverbreiterung von ca. 20-25mm pro Seite angewendet, um eventueller Instabilität, bzw, Scherkräften zu langer Radschrauben entgegen zu wirken.

Sofern ich Deine Frage dsbzgl. nicht Falsch verstanden habe... :roll:

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 08.03.2010, 16:25
von Frank Ha
Hi

Ich denk ich habs verstanden was du meinst... lange Schrauben könnten sich bewegen... und wenn mans zweimal schraubt ist das nicht so der Fall... ok.. das war jetzt sehr Laienhaft ausgedrückt :)

Wie ist das dann mit der Mittenzentrierung.. sprich das da so nen Ring hochsteht? Positiv oder Negativ?

Ich such ja immer nach den besten Lösungen.. darum frag ich so..

Frank

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 08.03.2010, 18:08
von level44
Moin

das ist die angeschraubte Version B, Mittenzentrierung an der Spurplatte ...

Spurplatten D&W Typ B, 20mm.JPG
und das die Version A ohne Mittenzentrierung ...

Spurplatten H&R Typ A, 8mm II.JPG
den LK mal nicht berücksichtigt ...

Gruß Uwe

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 09.03.2010, 07:33
von Mario20v
Wie willstn sonst erreichen das deine Felgen mittig laufen?
Über die Schrauben Zentrieren is Russisch Roulette.

System A setzt vorraus das genug Zentrierkragen von der Nabe in die Felge reicht.
System B bringt Zentrierung für die Felge mit und wird selbst über die Nabe Zentiert.

Einleuchtend?

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 11.03.2010, 21:40
von anstellwinkel
... eine Felge zentriert sich nur über den Sitz der Kegel- oder Kugelauflage der Radschraube/mutter.

Der Zentrierdurchmesser dient nur als Montagehilfe.

Grüße,
Matthias

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 11.03.2010, 22:50
von Deleted User 5197
Hallo,
anstellwinkel hat geschrieben:... eine Felge zentriert sich nur über den Sitz der Kegel- oder Kugelauflage der Radschraube/mutter.

Der Zentrierdurchmesser dient nur als Montagehilfe.
das kann ich so nicht ganz bestätigen. Ich selbst hatte Probeweise an der VA schonmal Spurplatten mit einer Dicke von 10mm montiert - diese waren ohne Zentrierung. Danach war ein spürbares Schlagen an der VA zu bemerken. Die Ursache dafür war ein recht starker Höhenschlag.

Es ist möglich ohne Zentrierung, allerdings ist hierbei (IMHO) ein sorgfälltiges vorgehen bei der Montage zu beachten. Einfach nur so dranschrauben funktioniert meistens nicht.

Das Rad sollte im ausgefederten Zustand so gut es, bzw, so fest es irgendwie geht angezogen werden - u. das in mehreren Etappen. Zwischen diesen, das Rad jeweils um ca. 90° verdrehen.
Danach den Wagen "behutsam" absetzen u. auf das Drehmoment anziehen.

So bekommt man es mit etwas Übung u. Gefühl auch ohne Zentrierung zum Laufen - das ist jedenfalls meine Erfahrung dazu.

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 12.03.2010, 19:51
von anstellwinkel
@ Michael turbo sport

deine Erfahrung in aller Ehren - aber eine Schraubenverbindung ist eindeutig definiert. Die Reibung am Schraubenkopf läßt sich nicht austricksen.

Die Felgen darf im montierten Zustand überhaupt nicht auf dem Zentierring aufliegen. Wenn das der Fall wäre, wurde sich die Felge nie zur Radnabenmitte zentrieren und würde somit leicht exzentrisch auf der Achse laufen .
Hast du dir schon mal einige Rennbremsanlagen mit Alutopf angeschaut - kein Zentrierring dran! Ist auch nicht notwendig...

Schöne Grüße,
Matthias

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 16.03.2010, 19:04
von Frank Ha
Hi

So die Fakten haben wir glaub ich nun durch..

Nun stell sich für mich die Frage der Hersteller und Lieferanten.. was gibts denn dann für gute Quellen?

Frank

Re: Spurverbreiterungen Audi V8 DTM (oder auch andere)

Verfasst: 12.05.2010, 13:37
von Frank Ha
Hi

Ich probier jetzt mal die Teile von H&R mit 40 mm ... mal sehen wie das passt...

Frank