kuriose Startschwierigkeiten

[audio23]

Guten Tag.

Bei meinem Audi 100 C4 2,3e gibt es Startprobleme. Diese sind unregelmäßig und unberechenbar. Kälte scheint einen Einfluss darauf zu haben- das Startproblem tritt häufiger auf. Letztens ist er sogar einfach liegen geblieben auf der Kreuzug. Ging patour nicht mehr an. Dann auf den Parkplatz geschoben Abschleppseil geholt, Auto geholt, meine Frau setzt sich rein dreht den Schlüssel um und er Springt an .
Ich habe schon den Kraftstofffilter getauscht, die Zündung überprüft ,die Pumpe überprüft, Drosselklappe sauber gemacht Batterie gewechselt.
Jetzt habe ich den Druckregler im verdacht. Der ist aber super teuer und schwer zu kriegen. Ist kein Teil was man mal so ebend tauscht und guckt ob es dann wieder geht.

Meine Frage ist:
Kann man den Druckregler auf Funktion Prüfen ?
Gibt es eine günstige Alternative ?

Hat sonst noch jemand eine Idee was es sein kann?

MFG
Sepp Liebisch

[StefanS]

Hallo Sepp,
ich hatte vor 20 Jahren einen ähnlichen Fehler.
Der Vorbesitzer hatte das Auto mit vielen Undichtigkeiten ansaug- wie abgasseitig gefahren.
Ich hatte alles behoben - aber die Motoreinstellung passte nicht mehr. Es war auch nicht vorhersehbar, wann er startet/nicht startet.

Ursache war, dass der CO-Wert so eingestellt war, dass es manchmal noch knapp reichte und manchmal nicht mehr.
Nachdem der Motor am Abgastester eingestellt war, trat das Problem nicht mehr auf.

Ich gehe bei Dir davon aus, dass es eine Undichtigkeit im Ansaugtrakt gibt, so dass die dazu führt, dass es manchmal eben gerade nicht mehr reicht, die Stauscheibe weit genug anzuheben und er deshalb zu wenig Kraftstoff beim starten bekommt.

Zum Thema Undichtigkeiten am NF/NG/AAR gibt es hier sehr viel Lesestoff...

Gruß Stefan

[Daniel Turbo10V]

Hallo Sepp,

klingt für mich wie Hallgeber am Zündverteiler. Wenn du ihn austauscht, NUR BOSCH oder BOSCH verbauen, mit dem Rest habe ich die Erfahrung gemacht die keiner machen möchte....

Gruß Daniel

[StefanS]

Hallo Sepp,

klingt für mich wie Hallgeber am Zündverteiler. Wenn du ihn austauscht, NUR BOSCH oder BOSCH verbauen, mit dem Rest habe ich die Erfahrung gemacht die keiner machen möchte....

Gruß Daniel

Hallo Daniel,
ja auch ein guter Ansatz. Bei mir hat es sich aber eher so gezeigt, dass der Audi vorher manchmal beim Fahren "gezuckt" hat.
Nur ein einziges Mal war nach dem Ausfall nochmals ein Starten möglich - in allen anderen Fällen half nur der Austausch.
Und nur BOSCH!

Hier habe ich eine Anleitung zum Auswechseln erstellt!

Gruß Stefan

[Daniel Turbo10V]

Hallo Sepp,

wenn es der Benzindruckregler "wäre", dann "Wäre" wahrscheinlich das der Wagen gar nicht mehr anspringt, da dann die Membran im inneren zumindest undicht oder ganz gerissen wäre. Das kannst du prüfen wenn du den Unterdruckschlauch am Benzindruckregler abziehst und wenn dort Kraftstoff heraus läuft, ist er beschädigt, respektive damit defekt!!!!

@Stefan: Leider ist der Link nur nach vorheriger Anmeldung einsehbar , und ich bin doch schon hier Mitglied und möchte HIER alles sehen und wissen(kannste den Inhalt hier rein kopieren ?)


Gruß Daniel

[StefanS]

Hier die Anleitung:

Hall_Geber_am_AAR_NF_NG_ersetzen_Kurzanleitung.pdf

(133.46 KiB) 121-mal heruntergeladen

[audio23]

Hallo.
Vielen Dank für die wertvollen Tipps.

Die Zündung hatte ich schon kontolliert, aber ich tausche jetzt den Hallbeger mal. Das Teil kostet ja nicht die Welt. Danke für die klasse Anleitung!
Das im Ansaugtrakt ein Leck ist kann natürlich auch sein.

Ich hab mittlerweile auch ein Video gefunden wie ich den Druckregler testen kann. Danke Daniel das du mich nochmal darauf hingewiesen hast. Ich tu mich echt schwer ein teures Kleinteil mit Gimembran zu kaufen das schon 30 Jahre alst ist .

Ich bleib am Ball und schreib hier nochmal wie es da bei mir weitergeht.

Grüße

Sepp

[Daniel Turbo10V]

Hallo,


@ StefanS- DANKESCHÖN fürs reinkopieren!!!!!

Irgendwie gibt es hier keine "DANKEFUNKTION" mehr !!!!!!!!!!



Gruß Daniel

[scotty10]

Nabend Allerseits ,

...erstmal Allen ein Gutes und "knitterfreies" Neues Jahr gewünscht .

@ audio23
... "...Ich habe schon ... , ... , die Pumpe überprüft ,..."
Frage :
WIE (?) hast Du denn die Kraftstoffpumpe überprüft ?
...bzw. ...
WAS (?) hast Du an der Kraftstoffpumpe überprüft ?
...
Wie alt ist denn die Kraftstoffpumpe ?

[Daniel Turbo10V]

Hallo Sepp,

gibt es schon Neuigkeiten bei deinem Problem?

Gruß Daniel

[audio23]

Hallo in die Runde.
Ich hab mich jetzt lange nicht mehr gemeldet, aber der Audi läuft wieder. Benzindruckregler getauscht und Verteilerkappe und Zünfinger getauscht. Ich glaube ehrlich gesgat das es an der Zündung lag. Obwohl alle Schrauber die da dran waren gesagt haben das kann es nicht sein . Leider geht er neuerdings manchmal einfach aus. Letzes mal bei voller Fahrt auf der Autobahn .

[audio23]

Ich werde denke ich als nächstes nach Daniels Anleitung den Hallgeber tauschen. Das ist ja auch ein Verschleißteil. Dann mal sehen.

[scotty10]

Nabend Allerseits ,

@ audio23 :
..."..Ich hab mich jetzt lange nicht mehr gemeldet, aber der Audi läuft wieder. Benzindruckregler getauscht und Verteilerkappe und Zünfinger getauscht. Ich glaube ehrlich gesgat das es an der Zündung lag. Obwohl alle Schrauber die da dran waren gesagt haben das kann es nicht sein . .."...
...
...--->> "..Leider geht er neuerdings manchmal einfach aus. Letzes mal bei voller Fahrt auf der Autobahn . .."...
...und dann musst Du Dein Auto abschleppen lassen ? ... Oder wie geht - bzw. - ging es weiter ?

[audio23]

Guten Abend.
Ist tatsächlich einfach wieder angesprungen. Direkt! Ist jetzt schon ein paar mal passiert.

Mir sind auch noch weitere Sachen aufgefallen. Vielleicht kann mir hier auch damit jemand weiterhelfen.

1. Der Motor geht sichtbar hoch und runter, wenn der Gang eingelegt wird. Ist ein Automatik. Oder ist das ein Zeichen dafür das die Motorlager verschlissen sind ? Und ist das schlimm ?

2. Der Motor geht aus sobald man den Öldeckel auf macht. Springt mit geöffnetem Deckel auch nicht an. Wenn ich den Peilstab ziehe geht die Drehzahl runter, fängt sich dann aber wieder und läuft weiter.

3. Denke die Ventildeckeldichtung ist hin. Habe Öl im Motorraum gefunden und der hat auch was verloren. NIcht viel aber so 1l auf 10.000km. Denke ich nehme Korkdichtung mit Locktide. Das hab ich hier jetzt rausgelesen. Sonst nix besonderes oder ?

Liebe Grüße
Sepp

[Steve44]

Guten Abend.
Ist tatsächlich einfach wieder angesprungen. Direkt! Ist jetzt schon ein paar mal passiert.

Mir sind auch noch weitere Sachen aufgefallen. Vielleicht kann mir hier auch damit jemand weiterhelfen.

1. Der Motor geht sichtbar hoch und runter, wenn der Gang eingelegt wird. Ist ein Automatik. Oder ist das ein Zeichen dafür das die Motorlager verschlissen sind ? Und ist das schlimm ?

2. Der Motor geht aus sobald man den Öldeckel auf macht. Springt mit geöffnetem Deckel auch nicht an. Wenn ich den Peilstab ziehe geht die Drehzahl runter, fängt sich dann aber wieder und läuft weiter.

3. Denke die Ventildeckeldichtung ist hin. Habe Öl im Motorraum gefunden und der hat auch was verloren. NIcht viel aber so 1l auf 10.000km. Denke ich nehme Korkdichtung mit Locktide. Das hab ich hier jetzt rausgelesen. Sonst nix besonderes oder ?

Liebe Grüße
Sepp

1. Das ist vielleicht normal. Wenn der Motor, durch Gang einlegen, in Verbindung gebracht wird mit der Rest der Antriebstrange, dreht der Motor sich ein bisschen (ist normal). Wenn es sich ziemlich stark bewegt, ist das nicht normal und sind in der Tat die Motorlager im Eimer. Hast du Hydro-Lager? Sind sie "fettig"?

2. Das ist normal bei manche Motoren. Bei manche Motoren passiert (fast) nichts wenn der Ölfülldeckel abgenommen wird. Ich habe mit dein Motorblock kein Erfahrung.

3. Um Himmels Willen kein Kork !! Das ist Material aus der Zeit von Napoleon.
Nimm NBR (Nitrile Butadiene Rubber, wird auch als Nitrilkautschuk bezeichnet) mit an beide Seiten vom Dichtung Reinzosil (nur dünn). Leckt danach nie wieder.

Du schreibst nicht welche Motor du genau hast. Aber ich vermute es ist eine AAR und für den sind moderne Dichtungen verfügbar. Der Audi Artikelnummer für den Ventildeckeldicht-Set ist 034198025C.
Eine perfekte After-Market Dichtung bietet REINZ an mit Artikelnummer 15-31696-01 oder ELRING mit Artikelnummer 198.410

[scotty10]

Nabend Allerseits ,

@ audio23 :
In Deinem Audi ist ja ein 2,3er AAR verbaut .
Ob Automatik- oder Schalt-Getriebe ist NICHT wichtig .
Es geht ja - wenn ich es richtig verstanden habe - VORRANGIG darum , das der Motor "ungeplant" einfach AUS geht .
Richtig ?
Hilfreich , für ALLE Mitleser und Fern-Diagnose-Helfer , wäre es , wenn Du die (im Thread) gestellten Fragen auch beantworten
könntest .
...z.B. ...von scotty10 » 09.01.2026 19:16 :
"...WIE (?) hast Du denn die Kraftstoffpumpe überprüft ?..."
...
"...Wie alt ist denn die Kraftstoffpumpe ?..."

@ Steve44 :
(...audio23 : ...Der Motor geht aus sobald man den Öldeckel auf macht. Springt mit geöffnetem Deckel auch nicht an. ...)
"...Das ist normal bei manche Motoren.... ... Ja , richtig !
Was audio23 beschrieben hat , ist für einen AAR-Motor absolut korrekt und RICHTIG .
Dieser Motor-Typ (AAR) reagiert SEEHR empfindlich auf Falsch-Luft bzw. geht aus , wenn man den Öl-Einfüll-Deckel öffnet
und reagiert mit Drehzahl-Schwankungen , wenn man den Öl-Mess-Stab (bei laufendem Motor) rauszieht .
Wenn ein AAR-Motor - wie eben beschrieben - darauf reagiert , kann man ein mögliches Falsch-Luft-Leck ausschliessen .

[audio23]

Guten Morgen.

Ja bei mir ist der AAR verbaut.

Sorry das ich die Fragen unbeantwortet gelassen habe. Also:
Benzinpumpe habe ich überprüft indem ich erst mal die Sicherung überprüft habe und dann hinten rein bin und meine Freundin gebeten habe die Zündung anzumachen. Dann brummt sie und scheint ja zu funktionieren. Die Pumpe ist so alt wie das Auto BJ 91.

Vorranging geht es jetzt darum das der Motor einfach aus geht. Das eine hängt aber mit dem anderen zusammen denke ich. Jetzt kann ich schon mal ein Falschluftleck ausschließen.

Zu den Motorlagern.
Ja ich habe Hydrolager. Die sehen so weit gut aus und sind nicht fettig. Es bewegt sich so stark das man den Gang im Innenraum "spürbar" einlegt. Der Motor geht schon so 1cm hoch und runter.

[Daniel Turbo10V]

Hallo Sepp,

klingt für mich wie Hallgeber am Zündverteiler. Wenn du ihn austauscht, NUR BOSCH oder BOSCH verbauen, mit dem Rest habe ich die Erfahrung gemacht die keiner machen möchte....

Gruß Daniel

Hallo,
ich zitiere mich mal selber: Hast du das hier schon abgearbeitet???

Und warum tauscht du so ein teures Teil wie den BDR???? Kam aus dem alten am Unterdruckanschluß Sprit raus? Du solltest vielleicht die Dinge die hier genannt werden systematisch abarbeiten, ansonsten kommt es dich preislich wie bei der Firma mit den 3 Buchstaben, "einfach alles tauschen- der Kunde zahlt es und es läuft wieder...."

Gruß Daniel

[audio23]

Den Regler habe ich tatsächlich getauscht weil eine Werkstatt der festen Überzeugung war das ist es. Der hat mich richtig bearbeitet und ich habe dann nachgegeben. Das Teil konnte ich hier für einen fairen Preis finden also nicht ganz soooo damatisch aber ärgerlich. Von der Werkstatt blieb dann nur eine satte Rechnung eine neue Batterie und neue Scheibenwischer übrig- lol. Bringt mich aber wieder zu dem Punkt das man immer selber gucken muss bei so einem Auto und sich nicht auf Werkstätten verlassen kann.
Hallgeber ist bestellt und kommt da jetzt rein .

[scotty10]

Nabend Allerseits ,

@ audio23 :
..."...Benzinpumpe habe ich überprüft indem ich erst mal die Sicherung überprüft habe und dann hinten rein bin und meine Freundin gebeten habe die Zündung anzumachen. Dann brummt sie und scheint ja zu funktionieren. Die Pumpe ist so alt wie das Auto BJ 91. ..."
Äh'm ... also ... (auch auf die Gefahr hin , das man mich "steinigt")...
...ganz ehrlich (!) ...Was Du da "ausprobiert" hast , war lediglich ein Funktions-Test , ob die Kraftstoff-Pumpe noch läuft .
Nicht MEHR und nicht WENIGER .
Dein "Test" sagt leider GAR NICHTS darüber aus , welchen Kraftstoff-Druck die Pumpe WIRKLICH noch bringt/schafft .
Eine neue Kraftstoff-Pumpe im AAR bringt 6,5 bar Druck .
(diesen kann/könnte man - ca. - über die Duchfluss-Menge an den Einspritz-Ventilen ermitteln)
ABER : ... wie Du selbst geschrieben hast --> Die Pumpe ist so alt wie das Auto BJ 91
...
Da ich selbst - "genau DIESES Theater"(!)
(..."..Vorranging geht es jetzt darum das der Motor einfach aus geht.."...)
an meinem AAR mit der Alten Kraftstoff-Pumpe auch hatte ,
rate ich Dir ---> BAU EINE NEUE KRAFTSTOFF-PUMPE EIN !

[audio23]

Hi Scotty.
Hier wird keiner gesteinigt .
Ja der Test ist kein richtiger Test gewesen . Da geb ich dir recht.
Es hilft mir sehr das du deine Erfahung mit mir teilst. Wenn du das selbe Problem hattest und es damit beheben konntest beobachte ich das weiter und tausche das ggf. aus. Das ist ja auch nicht der riesen Auftrag.
Ich mach jetzt eins nach dem anderen.

[scotty10]

Nabend Allerseits ,

@ audio23 :
...(02.03.2026 14:00) ......Hallgeber ist bestellt und kommt da jetzt rein . ......
Das würde ich Dir auch empfehlen , weil Dieser - inzwischen - auch 35 Jahre (!) alt ist
und - bezogen auf's Alter und die Lauf-Leistung - nicht "besser" wird .

Nochmal kurz dazu , WARUM (!) ich gestern gepostet habe :
"..BAU EINE NEUE KRAFTSTOFF-PUMPE EIN !.."
...
Kurze Erläuterung :
Beim 5-Zyl.(z.B.)-AAR ist der korrekte Kraftstoff-Druck (den die Pumpe liefert) entscheidend dafür ,
das der Motor vernünfig läuft .
Wenn genug Kraftstoff-Druck anliegt , dann wird auch der Steuer-Kolben im Mengenteiler korrekt betätigt bzw. heraus-gedrückt ,
durch den dann die Stau-Scheibe für die Luft-Zufuhr geöffnet wird .
Ganz einfach bzw. "grob" gesagt :
Es ist "wie eine Wippe auf 'nem Spiel-Platz" .
(wenn die Eine Seite nicht runter-gedrückt wird , dann geht die Andere Seite nicht hoch)
ERGO :
Wird die Stau-Scheibe (auf der anderen Seite) nicht weit genug angehoben , bekommt der Motor keine Luft und geht AUS .
...und wenn die Kraftstoff-Pumpe - dauerhaft (!) - nicht mehr den korrekten Kraftstoff-Druck liefert/liefern kann -
...passiert GENAU DAS (!) , was Du schon mehrmals beschrieben hast .
...
Und JA , natürlich kann auch der Krafstoff-Druck-Speicher - nach so vielen Jahren (!) - "den-Geist-aufgeben" .
Das kann passieren .
Aber hast ja jetzt 'nen Neuen drin .
(noch eine - mögliche - Fehler-Quelle weniger)

Zweck's Neuer Kraftstoff-Pumpe...
... DIESE sollte die richtige sein .
Ja , ist nicht "die Billigste" , ABER(!) , PIERBURG war damals Erst-Ausrüster für unsere AUDI's .
(...von Billig- bzw. Discount-Angeboten rate ich dringend ab (!) )

[CarstenT.]

Nabend Allerseits ,

@ audio23 :
...(02.03.2026 14:00) ......Hallgeber ist bestellt und kommt da jetzt rein . ......
Das würde ich Dir auch empfehlen , weil Dieser - inzwischen - auch 35 Jahre (!) alt ist
und - bezogen auf's Alter und die Lauf-Leistung - nicht "besser" wird .

Nochmal kurz dazu , WARUM (!) ich gestern gepostet habe :
"..BAU EINE NEUE KRAFTSTOFF-PUMPE EIN !.."
...
Kurze Erläuterung :
Beim 5-Zyl.(z.B.)-AAR ist der korrekte Kraftstoff-Druck (den die Pumpe liefert) entscheidend dafür ,
das der Motor vernünfig läuft .
Wenn genug Kraftstoff-Druck anliegt , dann wird auch der Steuer-Kolben im Mengenteiler korrekt betätigt bzw. heraus-gedrückt ,
durch den dann die Stau-Scheibe für die Luft-Zufuhr geöffnet wird .
Ganz einfach bzw. "grob" gesagt :
Es ist "wie eine Wippe auf 'nem Spiel-Platz" .
(wenn die Eine Seite nicht runter-gedrückt wird , dann geht die Andere Seite nicht hoch)
ERGO :
Wird die Stau-Scheibe (auf der anderen Seite) nicht weit genug angehoben , bekommt der Motor keine Luft und geht AUS .
...und wenn die Kraftstoff-Pumpe - dauerhaft (!) - nicht mehr den korrekten Kraftstoff-Druck liefert/liefern kann -
...passiert GENAU DAS (!) , was Du schon mehrmals beschrieben hast .
...
Und JA , natürlich kann auch der Krafstoff-Druck-Speicher - nach so vielen Jahren (!) - "den-Geist-aufgeben" .
Das kann passieren .
Aber hast ja jetzt 'nen Neuen drin .
(noch eine - mögliche - Fehler-Quelle weniger)

Zweck's Neuer Kraftstoff-Pumpe...
... DIESE sollte die richtige sein .
Ja , ist nicht "die Billigste" , ABER(!) , PIERBURG war damals Erst-Ausrüster für unsere AUDI's .
(...von Billig- bzw. Discount-Angeboten rate ich dringend ab (!) )

Beim Hallgeber gebe ich dir Recht.

Aber deine Funktionsbeschreibung der Jetronic ist mindestens äusserst phantasievoll, und total falsch.

[scotty10]

Nabend Allerseits ,

@ CarstenT. :
Ok .
Meine "vereinfachte" Beschreibung mag "etwas hinken" .
Wie würdest Du es beschreiben / erklären ?