MC springt nach ESV-Wechsel nicht mehr an

[lasda]

Hallo,

wollte meinem Dicken heute was gutes tun und habe die ESV gewechselt.
Beim ersten Schlüsselumdrehen hat er noch kurz gezuckt und ist auch kurz gelaufen.

Nach dem er aus war habe ich gut 30 -40 sec georgelt und dann auch etwas Startpilot eingesprüht. Leider ohne Besserung.

Er will einfach nicht anspringen. Ich habe alle Dichtungen und Einsätze ersetzt. Eine Leitung musste ich auch erneuern, da die sich nicht öffen lassen wollte.

Hat noch jemand eine Idee was es sein könnte?

mfg

[Pollux4]

Hallo,

wollte meinem Dicken heute was gutes tun und habe die ESV gewechselt.
Beim ersten Schlüsselumdrehen hat er noch kurz gezuckt und ist auch kurz gelaufen.

Nach dem er aus war habe ich gut 30 -40 sec georgelt und dann auch etwas Startpilot eingesprüht. Leider ohne Besserung.

Er will einfach nicht anspringen. Ich habe alle Dichtungen und Einsätze ersetzt. Eine Leitung musste ich auch erneuern, da die sich nicht öffen lassen wollte.

Hat noch jemand eine Idee was es sein könnte?

mfg

Hallo Christoph !


Im Normalfall würd ich sagen versuchs nochmal 20-30 Sekunden, das kann schon etwas dauern.
Allerdings wärs auch möglich das du - ohne dir da zu nahe treten zu wollen - Falschluft mit "eingebaut" hast bei der ganzen Aktion und wenn er gar nicht anspringen will kannst du ja beim Startversuch die Gegend um die ESV mit Bremsenreiniger ansprühst ob schaust/hörst ob sich was verändert. Das wäre jetzt meine Vorgehensweise.

Sprit ist noch im Tank ?

VLG Pollux4

[Phili MC]

Kann schonmal ne Minute oder mehr dauern, allein schon beim Filterwechsel hats solang gedauert...

Aber check auch nochmal ob Falschluft mit im Spiel ist

[lasda]

Sprit ist im Tank, habe gestern erst voll gemacht.

Das besprühen mit Bremsenreiniger hat leider auch nichts gebracht...

Aber selbst wenn er Falschluft hätte, müsste er doch eigentlich anspringen oder?


mfg

[Pollux4]

Sprit ist im Tank, habe gestern erst voll gemacht.

Das besprühen mit Bremsenreiniger hat leider auch nichts gebracht...

Aber selbst wenn er Falschluft hätte, müsste er doch eigentlich anspringen oder?

...ZU VIEL Falschluft zieht.


Was hast du denn sonst noch für Arbeiten gemacht ? NUR die ESV und diese eine Leitung ?


VLG Pollux4

[lasda]

Habe letzte Woche schon den Benzinfilter gewechselt. Bin dann auch die letzte Zeit damit gefahren, auch heute morgen.

Seit dem Wechsel der ESV springt er gar nicht mehr an...

Davor ist er "nur" schlecht angesprungen.

[lasda]

Was mir eben noch aufgefallen ist, wenn ich die Leitungen am Mengenteiler zu den ESV aufschraube, dann kommt nur aus 2 Anschlüssen Benzin.

[Carsten 200 20V Avant]

Hast mal probiert beim Orgeln die Stauscheibe dabei anheben?

[lasda]

Bin jetzt leider alleine in der Werkstatt....

Kann evtl. jemand prüfen ob es überhaupt die richtigen ESV sind.

Auf den neuen stehen die Nummern.

0 437 502 032

und

035 133 551 C

mfg

[Pollux4]

Bin jetzt leider alleine in der Werkstatt....

Kann evtl. jemand prüfen ob es überhaupt die richtigen ESV sind.

Auf den neuen stehen die Nummern.

0 437 502 032

und

035 133 551 C

...waren auch in meinen Schlacht-MC drin.
Die sind zwar bei AUDI bereits entfallen aber es "waren" die richtigen, von dem her brauchst du dir keine Gedanken zu machen.


VLG Pollux4

[lasda]

So habe jetzt nochmals alles überprüft. Alle Verschraubungen fest.
An den ESV steht auch Benzin an.

Beim jetztigen Orgeln ist er erst mal kurz angesprungen (1-2sec.)

Jetzt wieder ne ´Minute geleiert, keine Änderung...

[lasda]

Jetzt ist er mal gelaufen, Habe vor dem Starten die Stauscheibe einige Male angehoben.

Nimmt aber nur zäh Gas an, max 2500 1/min.

Leerlauf ist schlecht, bei max.400 U/min. Ab und an gibts auch ne Fehlzündung.

mfg

[lasda]

Kann bitte mal jemand die Vorgehensweise mit seinen Worten beschreiben?

Bin es jetzt einige Male durchgegangen, aber finde keinen Fehler...

[brainless]

Moin!

Eventuell wird der jetzt erforderliche Öffnungsdruck der ESV nicht erreicht: ESV aus dem Kopf in "Bierflaschen" stecken, Stauscheibe hochziehen und Benzinpumpe anlaufen lassen (Stellglieddiagnose). Die Benzinmenge der einzelnen Düsen sollte gleich und ausreichend? sein!

Thomas

[lasda]

So bin heute nochmal etwas zum Schrauben gekommen...

Inzwischen springt er an, läuft aber extrem unrund im Standgas und dreht auch nich höher als 2500 1/min.
Ab und an Fehlzündungen.

Steuerzeiten habe ich überpüft...passen
Zündung passt auch...

Anschlüsse am MT sind doch im Uhrzeugersinn analog zur Zündreihenfolge, oder???

Dazu hab ich auch einen Frage.

Woher bekommt der MT sein Signal, das er grad Zylinder 1 einspritzen muß?

[DeeDee_KL]

nirgendswo .. es spritzt benzin immer und uberall ... ist ein Kontinuel Jetronik System ...

[lasda]

Habe ich mir schon gedacht, wollte es aber nochmal bestätigen lassen. Bin langsam echt am verzweifeln.

Spritzbild und -menge passt eigentlich soweit.

Was mich stutzig sind eben die Fehlzündungen und der Leerlauf als ob ein Zylinder fehlt.

Als er vorhin gelaufen ist, habe ich ihn nochmal mit Bremsenreiniger geduscht und konnte wieder keine Änderung feststellen...


Langsam gehen mir die Ideen aus

[erikw_nl]

Was mich stutzig sind eben die Fehlzündungen und der Leerlauf als ob ein Zylinder fehlt.

- Versuche es mal da zu finden, vermesse die Zündkabel. Verteiler und läufer sind gut ?. Sind alle Kabel im richtigen Zylinder ?.
- Riecht es nach Benzin wenn georgelt wird ?
- Wie sehen die Kerzen aus ?, die sollten nass vom Benzin sein
- Funken die Kerzen ?
- ZZP
- Alle Schläuche dicht ?
- Massenkabel gut angeschlossen

[DeeDee_KL]

will nicht ein Klugscheisser sein ... (bin ich doch immer )

aber ...

wie ist es mit den SchubAschaltVentil usw? ich hab hier daruber viel gefragt und auch gelesen ...

bei mir war es so: von den SAV zu der Gummidingstasache war es nicht "100%" ohne Falschluft ....

(manchmal hab ich ein schwachess Gehirn fuer deutsch - wie jetzt )

[lasda]

Also habe nochmal Kabel und Läufer durchgemessen. Werte passen, sind ja auch erst im Oktober neu gekommen.

Alle Kerzen haben Funken und sind naß. Haben auch ein relativ gutes Bild, sind im Okt. ebenfalls neu gekommen.

ZZP passt, ist im Oktober eingestellt worden, seither ist er auch gut gelaufen, nur eben etwas schlecht angesprungen.

Massekabel am Ventildeckel ist ebenfalls fest, Anschlußstelle abgeschliffen...

[erikw_nl]

Alle Kerzen haben Funken und sind naß. Haben auch ein relativ gutes Bild, sind im Okt. ebenfalls neu gekommen.

Nass und Funken
Aber dass die Kerzen nass sind ist eine gute Nachricht, die Einspritzung geht !!.

Wenn alles gut angeschlossen ist dann ist das Gemisch vielleicht zu fett eingestellt, die neuen ESV lassen vielleicht mehr Spritt durch als die alte die das Benzin oft mehr schlecht als recht verteilt haben.

Versuche es erst einmal ohne Kaltstart ESV.
Wenn das Auto dann noch nicht richtig läuft, und die Kerzen sind immer noch nass, versuche danach mal das Gemisch mittels der Schraube am Mengenteiler in Stufen von 90 grad ab zu magern.

Prüfe nach jeder Versuch die Kerzen.
Das Luftfilter sollte auch sauber sein, das beeinflusst beim K-Jet das Gemisch.

Wenn das Auto fahrbar ist, schadet eine Abgasprüfung im Werkstatt nicht.

[mAARk]

die neuen ESV lassen vielleicht mehr Spritt durch als die alte die das Benzin oft mehr schlecht als recht verteilt haben.

Die ESVs haben allein eine Zerstäubungsfunktion. Die Menge pro Zylinder wird allein vom Mengenteiler festgelegt. Alte ESVs haben zwar ein schlechtes Spritzbild, aber spritzen deswegen nicht weniger ein.

Ich habe nach dem ESV-Tausch (bisher zweimal gemacht) noch nie das CO nachstellen müssen, obwohl die alten ESVs total pieselige Strahlen gespritzt hatten.

Ciao,
mAARk

[arri200]

also Christoph wenn du alles überprüft hast keinen fehler gefunden und auch nicht reingebaut hast sind es die ESV.Wenn diese nicht richtig und mit richtig meine ich BIS ANSCHLAG in der ESV führung sitzen verursachen sie genau die Symptome die du schilderst.Nehme ne Taschenlampe und leuchte mal genau auf die Messingführung der ESV,und vergleiche ob alle ESV gleich tief ANSCHLAG in der Führung sitzen.Manchmal musst du die ESV mit gewalt einschieben.Ich wette eines oder mehrere sitzen falsch.Probiere es mal aus.

[Manfred1977]

@mAArk:

Da muß ich dir wiedersprechen.
Nicht mehr so frische ESV können sehr wohl die Einspritzmenge beeinflussen.
Wenn die nicht mehr sauber schließen beeinflußt du die Regelgeschwindigkeit der Differenzdruckventile im Mengenteiler und dann gibts teilweise derbe Abweichungen!

Ich hab das ständig wenn ich die Mengenteiler umbaue auf mehr Fördermenge und diese dann neu abgleichen muß.
Teilweise sind da ganz schöne Abweichungen untereinander.
Wenn du dann die ESV nach der Abstimmung untereinander Tauschst wirst du dein blaues Wunder erleben!

Zum Problem:

Schau ob die Einspritzmenge gleich ist bei den einzelnen ESV.
Wenn das der Fall ist fahr zur Asu und laß den einstellen dann sollte er vernünftig laufen.

Gruß
Manfred

[mAARk]

Hallo Manfred,

Teilweise sind da ganz schöne Abweichungen untereinander.
Wenn du dann die ESV nach der Abstimmung untereinander Tauschst wirst du dein blaues Wunder erleben!

Also ich bisher nicht. Ich habe ja meinen Mengenteiler selber schon abgestimmt bzw. neu ausgelitert und angefettet. Während der Abstimmungsarbeiten habe ich immer mal wieder die (alten, schlecht spritzenden!) ESVs untereinander ausgetauscht, um sicher zu sein, dass sie mir das Ergebnis nicht verfälschen. Fazit: Die Abweichung in der Einspritzmenge war bis zu 15%, aber nur ca. 2% (kaum messbar) lagen an den ESVs. Der Rest lag am Mengenteiler. Ich konnte sie hin- und hertauschen, wie ich wollte.

Soweit meine Erfahrung - sonst hätte ich das Obige auch nicht geschrieben. Vielleicht war mein Fall ja eine Ausnahme?

Ciao,
mAARk

[Manfred1977]

Nun dann denke ich das deine noch noch nicht so fertig waren wie die die ich teilweise da hab.

Wenn Sie gleichmäßig schlechter wurden mit der Zeit dann deckt sich da mit deinen Erfahrungen.

Probleme mit großen Abweichungen gibts halt meist bei Standzeiten wenn die Teile ne Weile Liegen oder das Auto nicht bewegt wird.

Wenn allerdings eine dabei ist die stark abweicht weißt es eh bald, weil dann ist dein Motor schneller hin als du schaust:-)

Ich setze halt öfters die Mengenteiler instand und Bau die um auf mehr Menge und da stellts einen oft die Haare auf mit was manche Leute rum fahren.

Fakt ist das die ESV genauso einen Verschleiß haben wie andere Bauteile auch und nach 15 Jahren ist einfach mal Zeit für nen Satz neue, solange es sie noch gibt!

Genauso ein Punkt sind die Leitungen der ESV. Diese werden oft nicht beachtet und einfach gelassen.
Im Laufe der Zeit Quellen diese innen auf und dann wirds Lustig.
Auch diese gehören nach 15 Jahren einfach mal ersetzt dann läuft die Sache wieder Optimal.
Klar meißt laufen diese nach 20 Jahren auch noch aber man kennt dann doch deutlich den Unterschied zwischen Alt und Neu.

Gruß
Manfred

[arri200]

kannst du mir mal den fehler beschreiben Manfred den der Motor macht wenn der
Mengenteiler nicht gut eingestellt ist.Habe im moment zwar kein problem damit(glaube ich jedenfals) aber sowas zu wissen ist immer gut.

[Manfred1977]

Nun er läuft halt nicht richtig schön gleichmäßig, Das Brandbild ist nicht gleich bei den Kerzen und der Leerlauf ist nicht sauber.

Spätestens wenn einer zu Mager ist und du mal gepflegt vollgas fährst merkst es, wenn du einen Kolben weniger hast:-)

Gruß
Manfred

[mAARk]

Was ich aus meiner Erfahrung als Symptome noch beisteuern kann, wenn ein oder mehr Zylinder zu wenig Sprit bekommen:

1) Er patscht nach dem Kaltstart und in der Warmlaufphase beim Gasstoß und beim Beschleunigen gerne ins Saugrohr zurück (zumindest beim Sauger - ob das beim Turbo auch passiert, weiß ich nicht).

2) Der Einstellbereich des CO-Gehaltes ist nicht genau definiert - man kann die CO-Schraube ziemlich weit verdrehen, und kriegt trotzdem keinen gescheiten Leerlauf hin. (Ist ja logisch, wenn einige Pötte zu mager laufen und die anderen zu fett.) Wenn aber die Einspritzmengen genau stimmen, ist der LL sehr feinfühlig auf CO-Verstellung.

Ciao,
mAARk
*bei dem zwei Kerzen hellgrau waren, eine fast weiß, und zwei schon richtig schneeweiß*

[arri200]

dann ist bei mir alles OK.