Frei Programmierbare Zünd und Einspritzanlage

[Mario20v]

Tach!

Hat jemand Erfahrung mit sowas beim 3B?

Fahrbarkeit,Alltagseinsatz,Verbrauch etc.

(Kaum hier und schon ne Frage.... )

[manu200]

Hallo
willkommen hier im Forum

mir fällt jetz keiner ein aber
versuchs mal bei :

http://www.megasquirt.de/msforum/index.php

ist eine günztige Alternative

grüße manu

[Buergi]

Hallo,
was bringt das denn ?
Die Motronic ist ja mit dem nötigen Wissen auch frei programmierbar...
und hat im Gegensatz zu den meisten anderen eine Klopfregelung und und und...

Gruss,

Buergi

[Michael960]

Hi Buergi!

Was mich mal interessieren würde: wie kann man sich denn solches Wissen aneignen, wenn man in Elektrotechnik, Digitaltechnik, Informatik, Programmieren (u.a. µC's) nicht ganz blöd ist?

Ich hoffe, ich frage jetzt nicht nach Deinem Betriebsgeheimnis Wenn doch, dann steht es Dir selbstverständlich frei, meine Frage zu ignorieren

Gruß, Michael

[Mario20v]

Hallo,
was bringt das denn ?
Die Motronic ist ja mit dem nötigen Wissen auch frei programmierbar...
und hat im Gegensatz zu den meisten anderen eine Klopfregelung und und und...

Gruss,

Buergi

Morgen!

Ich kann mir in gröbsten Zügen vorstellen was in einem Motorsteuergerät vorgeht aber bei Feinheiten muss ich mich auf die Aussage verlassen von Jemandem der sich auskennt.Fast Jeder mit dem ich mich unterhalten hab und sehr viel Leistung im 20vT fährt kennt das Problem mit kaputten LMM´s (auch SQ soll nicht unverwüstlich sein),das möchte ich vermeiden. Mir wurde gesagt die Motronik ist schon Perfekt aber bei Freiprogrammierbaren MS gibbet noch Launchcontrol, Programmierbare Schaltausgänge (z.b. für WAES),etc. Ích hab schon etwas rum geguckt z.b Haltech, DTA, Megasquirt, usw. Klopfregelung bringen die auch mit.

Gude

[Thomas]

Morgen,

in wie weit soll denn das Steuergerät die Lebensdauer der Luftmassenmesser beeinflussen?

Das höre ich jetzt zum ersten Mal. Ich kann mich auch nicht erinnern, daß wir das im Forum schonmal hatten.

Wobei die meisten hier ja auch mit noch recht moderater Leistung unterwegs sind. 500 PS-Monster sind hier meines Wissens kaum bis gar nicht vertreten.

Tja, zu Deiner Frage: Fahrbarkeit, Verbrauch und Alltagstauglichkeit hängen sicherlich davon ab, was Du Dir da einprogrammierst.
Erfahrungsberichte wirst Du hier allerdings vermutlich wenn überhaupt nur wenige finden, und wenn denn, auch nicht über längere Strecken/Jahre.....

Aber was spricht denn dagegen, eine gescheit programmierte Motronic zu verwenden? Da hat man hier bisher noch nicht viel Schlechtes von gehört


Thomas

[Mario20v]

Morsche!

Das war jetzt etwas unglücklich ausgedrückt , in die richtung 5XX PS ziele ich, deshalb spinn ich den Gedanken mit der Freiprogrammierbaren MS. Da sich die Leute über ein gerissenen Messdraht im LMM´s beklagt haben.
Wenn eine z.b. Launchcontrol durch Programmierung oder eines Zusatzsteuergreätes welches in den Motorkabelbaum eingeschleift wird erreicht werden kann,währe ich schon zufrieden.Wenn es da Alternativen gibt, lasse ich mich gerne eines Bessern belehren.

Gude

[Thomas]

Aber in wie weit soll denn das Reißen des Drahtes durch das Steuergerät beeinflußt werden?

Der Zusammenhang leuchtet mir grad nicht ein....


Thomas

[Mario20v]

Aber in wie weit soll denn das Reißen des Drahtes durch das Steuergerät beeinflußt werden?

Der Zusammenhang leuchtet mir grad nicht ein....


Thomas

Morsche

(Es is früh am morgen da kann ich nich nit sooo gut jmd. was erklären) Ich meinte damit das die Luftgeschwindigkeit im LMM Gehäuse so hoch wird das der Draht reisst.

Gude

[Olli W.]

Hallo,

der Draht reisst ganz bestimmt nicht durch die hohe Strömungsgeschwindigkeit - das würde er auch bei kleineren Motoren machen, wen dem so wäre.

Es gibt aber unterschiedliche LMM von Bosch, je nach Durchflussmenge.
Mir sind da mindestens 3 versch. Typen bekannt.

Die LMMs werden auch in der Industrie zur Luftmassenmessung bei Maschinen verwendet.

Und ausserdem gibt es ja auch noch Heissfilm-LMM, bei denen kein Draht verwendet wird.

Gruss,
Olli

[Mario20v]

Hallo,

der Draht reisst ganz bestimmt nicht durch die hohe Strömungsgeschwindigkeit - das würde er auch bei kleineren Motoren machen, wen dem so wäre.

Es gibt aber unterschiedliche LMM von Bosch, je nach Durchflussmenge.
Mir sind da mindestens 3 versch. Typen bekannt.

Die LMMs werden auch in der Industrie zur Luftmassenmessung bei Maschinen verwendet.

Und ausserdem gibt es ja auch noch Heissfilm-LMM, bei denen kein Draht verwendet wird.

Gruss,
Olli

Morsche

Das ist jedenfalls das was mir gesagt wurde, aber weswegen wird dann bei 5XX Ps Umbauten auf z.b. SQ LMM umgebaut? Wegen mehr Luft durch grössern Durchmesser?

Gude

[Olli W.]

Genau so ist es - der SQ LMM ist einfach auf eine höhere Durchflussmenge ausgelegt - etwa vergleichbar wie ein 2,0bar Drucksensor vs. einem mit 2,5bar Arbeitsbereich, usw...

Gruss,
Olli

[Mario20v]

Genau so ist es - der SQ LMM ist einfach auf eine höhere Durchflussmenge ausgelegt - etwa vergleichbar wie ein 2,0bar Drucksensor vs. einem mit 2,5bar Arbeitsbereich, usw...

Gruss,
Olli

Moin

Wenns nur das is, brauch ich theor. kein SQ LMM sondern kann das eigentliche Teil welches für die Messung verantwortlich ist z.b. vom 3b in ein grösseres Rohr stecken.
Der SQ LMM is ja nicht grade ein Sonderangebot,des weiteren muss auch noch der Stecker umgepint werden.Ich tüftel ja ganz gerne mal aber teure Sachen hab ich keine lust in ein Totalschade zu verwandeln.
Das Mit den Drucksensoren is einleuchtend,der orignale/echte 300kpa Drucksensor von Bosch wird nicht mehr Hergestellt, was ist von Umkalibrierten zu halten und oder Nachbauten?

Gude

[Olli W.]

Die Sensoren von Motorola sind nicht nur schneller, sondern auch erheblich preiswerter, als die von Bosch.

Thomas Krohn hat dazu auf elch-productions.de einen ausführlichen Test geschrieben.

Gruss,
Olli

[Mario20v]

Die Sensoren von Motorola sind nicht nur schneller, sondern auch erheblich preiswerter, als die von Bosch.

Thomas Krohn hat dazu auf elch-productions.de einen ausführlichen Test geschrieben.

Gruss,
Olli

Mittag.

Der Preis macht ihn Attraktiv.
Ich hab mal nach 300kph gesucht,jedoch erfolglos.
Gibts diesen überhaupt?

Gude

[Thomas]

Man kann die 200er auch umkalibrieren, allerdings ist die Sensorkennlinie dann nicht mehr linear, sondern bekommt einen "Knick".

Dieser Tatsache müßte die Software also Rechnung tragen, will sagen, der Chip, den Du verwenden möchtest, sollte also für einen von 200 auf 300 kPa umkalibrierten Sensor angepaßt sein.

Wenn sie das ist, ists aber eigentlich kein Problem, was Haltbarkeit und Genauigkeit angeht. Weiterer Vorteil: Originaloptik bleibt erhalten.

Viele Grüße
Thomas

[Mario20v]

Man kann die 200er auch umkalibrieren, allerdings ist die Sensorkennlinie dann nicht mehr linear, sondern bekommt einen "Knick".

Dieser Tatsache müßte die Software also Rechnung tragen, will sagen, der Chip, den Du verwenden möchtest, sollte also für einen von 200 auf 300 kPa umkalibrierten Sensor angepaßt sein.

Wenn sie das ist, ists aber eigentlich kein Problem, was Haltbarkeit und Genauigkeit angeht. Weiterer Vorteil: Originaloptik bleibt erhalten.

Viele Grüße
Thomas

Ahoi

Aha, gut zu wissen!
Ich hab mir vor 2 Jahren ein 3b Stgt mit 380Ps Software gekauft. Ursprünglich weil ich es fahren wollte, jedoch strebe ich jetzt nach mehr leistung. Also sollte ich dem jenigen der die Software schreibt dann mitteilen um welchen Sensor es sich handelt. Naja, Optik spielt meiner Meinung im Stgt. nicht die erste Geige.

Gude

[Thomas]

Naja, Optik spielt meiner Meinung im Stgt. nicht die erste Geige.

Wenn Du alles eintragen läßt, dann natürlich nicht.
Aber da ja mal hin und wieder einer nicht alles eintragen läßt, kann es in solchen Fällen schon von Vorteil sein, wenn alles optisch "Original" aussieht.


Thomas

[Buergi]

@Michael960
Was hindert dich denn ? Nimm dir dein Steuergerät zur Hand, schau mal rein, du findest Prozessor xy. Du nimmst den Datensatz und disassemblest den. Ooder du vergleichst erstmal einen getunten mit einem original und machst dir Gedanken darüber....
Und du suchst alles an Infos zusammen, was du finden kannst.
Dann brauchst du noch Zeit, einen Testwagen, Sprit usw usw. und schon gehts los. Messequipment machts leichter..
Ich wollte übrigens nicht sagen, dass ich die 20V Motronik sinnvoll programmieren kann, aber es gibt da mit Sicherheit einige Leute die es können und einige mehr, die es lernen könnten...

Gruss,

Buergi

Hi Buergi!

Was mich mal interessieren würde: wie kann man sich denn solches Wissen aneignen, wenn man in Elektrotechnik, Digitaltechnik, Informatik, Programmieren (u.a. µC's) nicht ganz blöd ist?

[Mario20v]

Mahlzeit

@Thomas

Dieses Argument lasse ich gelten.

Bei diesem Projekt will ich alles bis zur letzten Schraube eingetragen haben (vllt. kann man den Prüfer überreden dem LD Sensor einzutragen ,ahnlich wie beim bekannten der im seinem C Ascona die Balu Bären auf der Rücksitzbank in den Fzg. Papieren eingetragen hat , kein Mist)

[Michael960]

Hi Buergi!

Was hindert dich denn ? Nimm dir dein Steuergerät zur Hand, schau mal rein, du findest Prozessor xy. Du nimmst den Datensatz und disassemblest den. Ooder du vergleichst erstmal einen getunten mit einem original und machst dir Gedanken darüber....
Und du suchst alles an Infos zusammen, was du finden kannst.
Dann brauchst du noch Zeit, einen Testwagen, Sprit usw usw. und schon gehts los.

Hast Du das so gemacht?

Nun ja daran hintert mich hauptsächlich, daß ich keine Karre hab, wo ich bereit bin, sie notfalls meinen Experimenten zu opfern. Und außerdem Fehlt mir momentan die Zeit. Bevor ich ein weiteres Projekt anfange, muß ich erst mal meinen Avant Sport TDI wieder fahrbar kriegen Daß ich irgendwann in mehr oder weniger ferner Zukunt mich mal an Chiptuning versuchen will, hab ich schon lang im Hinterkopf. Deshalb hab ich halt die Gelegenheit wahrgenommen, Dich zu fragen, als Du hier reingeschlappt kamst

Hätte ja sein können, daß Du ein Buch empfehlen kannst, wo das alles drin steht

Was sind das denn für Prozessoren, die da drin stecken?

Messequipment machts leichter..

Was für Equipment meinst Du? Multimeter? Oszi? Leistungsprüfstand?

Ich wollte übrigens nicht sagen, dass ich die 20V Motronik sinnvoll programmieren kann

Na ganz sinnlos werden Deine Programmierungen wohl nicht sein, denn Deine Buergi-Chips sind ja schon einigermaßen berühmt nach dem, was ich bisher so gelesen habe

Gruß, Michael

[Michael960]

Mir fällt grad noch was ein, was mich daran hindern könnte, Motorsteuergeräte zu programmieren bzw. zumindest sinnvoll zu programmieren:

Was nützt es, gut programmieren zu können, wenn man sonst keine Ahnung von der Motronic mit all ihren Schläuchen hat

Aber ich glaub, das läßt sich lernen, wenn ich mich ernsthaft mit Chiptuning beschäftigen will und bereit bin, die nötige Zeit zu investieren. Bevor ich im Sommer 2005 meinen TDI wiederbelebt habe, hab ich noch nicht mal wirklich gewußt, wozu Nockenwelle, Zahnriemen, Kurbelwelle und Ventile gut sind und jetzt weiß ich es

Gruß, Michael

[Bernd F.]

Bevor ich im Sommer 2005 meinen TDI wiederbelebt habe, hab ich noch nicht mal wirklich gewußt, wozu Nockenwelle, Zahnriemen, Kurbelwelle und Ventile gut sind und jetzt weiß ich es

Gruß, Michael

Und jetzt willst Du dich in die TDi-Feineinstellung wagen *ggg*

Gruß
Bernd

[Michael960]

Nö, an meinem Avant Sport TDI wird nix vermurxt. Aber wenn mir nochmal ein fahr- und TÜV-bereiter 44er TDI billig bis kostenlos in die Hände fallen sollte, dann würde mich das schon reizen

Ansonsten hab ich irgendnen billigen Audi 80/100/200 mit Benzin-Motor im Hinterkopf.

Ebenso hab ich schon lang im Hinterkopf, mal einen Volvo 760 oder 960 Diesel auf PÖL umzurüsten und dann kostenlos mit altem Frittenfett rumzufahren.

Aber das Leben ist einfach zu kurz, um alle Ideen umzusetzen

Gruß, Michael