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Die Ölfrage
Verfasst: 16.01.2007, 18:34
von Friese
Hallo zusammen!
Ich hatte heute Langeweile im Baumarkt und habe mal den Liqui Moli Ölratgeber durchgeblättert und nach einer Empfehlung für den 20V gesucht. Hätte ja garnicht erwartet, dass der da drin steht. Die Empfehlung lautet Liqui Moli vollsynth. 5W-40... Fährt das jemand von euch?
Ich bin zur Zeit bei Castrol 10W-60 aber würd gern auch mal was anderes ausprobieren.
Besten Gruß,
Mathias
Verfasst: 16.01.2007, 18:43
von cabriotobi
Nee, unter ein 10er Öl würde ich nicht gehen, weils dann zu dünnflüssig werden kann und eben unter Umständen dann zu Ölverlust kommt
Mit dem 10/60er bist schon gut dran, allerdings fahre ich zur Zeit auch 10/40er ohne Probleme.
Gruß
Tobi
Verfasst: 16.01.2007, 18:46
von UFlO
Hallo Mathias,
befülle meinen MC und 3B ebenfalls mit 10W-60 und
bin damit zufrieden...
Grüßle,
Flo
Re: Die Ölfrage
Verfasst: 16.01.2007, 19:07
von Horst S.
Friese hat geschrieben:Hallo zusammen!
Ich hatte heute Langeweile im Baumarkt und habe mal den Liqui Moli Ölratgeber durchgeblättert und nach einer Empfehlung für den 20V gesucht. Hätte ja garnicht erwartet, dass der da drin steht. Die Empfehlung lautet Liqui Moli vollsynth. 5W-40... Fährt das jemand von euch?
Ich bin zur Zeit bei Castrol 10W-60 aber würd gern auch mal was anderes ausprobieren.
Besten Gruß,
Mathias
Hallo,
dachte 15W-40 wäre das Maß aller Dinge?
Was ist bei 10W-60 anderst / besser?
Gruss
Horst S.
Verfasst: 16.01.2007, 19:10
von cabriotobi
Das 10W60 ist hitzeresistenter, gerade für die Turbos von Vorteil
Gruß
Tobi
AAAAAAAANDIIIIIII !!!!!!!
Verfasst: 16.01.2007, 19:19
von Mike NF
was anderes, wer hat den rechtschreibungs-mist "anders
t" in die welt gesetzt ????? entweder is was anders, oder es ist gleich ....anders als anders gehts nicht, also auch kein superlativ.
Gruß
der mike
15W40-fahrer aus überzeugung
Re: AAAAAAAANDIIIIIII !!!!!!!
Verfasst: 16.01.2007, 19:21
von cabriotobi
Mike NF hat geschrieben:was anderes, wer hat den rechtschreibungs-mist "anders
t" in die welt gesetzt ????? entweder is was anders, oder es ist gleich ....anders als anders gehts nicht, also auch kein superlativ.
Gruß
der mike
15W40-fahrer aus überzeugung
Bei dir wird ja gesaugt und nicht geblasen

Verfasst: 16.01.2007, 19:55
von Andi
.
<----- da gucken
ja, LM 5w-40 synthoil ist ein gutes, sogar ziemlich gutes vollsynthetik öl was ich auch fahren würde. allerdings sehe ich nicht ein für den eimer ca 50€ zu bezahlen wenn ich ein vergleichbares produkt ( <--------------) für die hälfte bekomme.
vom 10w-60 bin ICH mittlerweile weg weil
a) die öltemperatur laut schätzometer ca 15° höher ist als im gleichen auto am gleichen tag mit "dem da (<--------)" und
b) das 10w-60 nach dem letzten wechsel (ich habe freiwillig nach 10 tkm gewechselt) schon recht "kaputt" ausgesehen hat
c) ich auch mit dem
PENTOSIN bei heßem motor meine 2 bar öldruck habe
d) der motor noch schneller ruhig ist und insgeasamt ruhiger läuft
e)
wenn ich 50€ für den eimer öl bezahlen wollte, würde ich mobil1 rally 5W-50 fahren....soll so ziemlich "state of art" sein
f) fabian würde ich NUR das hier empfehlen :
das Öl für Orginalitätsfreunde 
....bekommt übrigens auch mein rasenmäher
weitere informationen
Zufrieden @Mike ?
Verfasst: 16.01.2007, 20:01
von Mike NF
ich bin stolz auf dich
Gruß
der mike
Verfasst: 17.01.2007, 00:49
von Fabian
Andi hat geschrieben: fabian würde ich NUR das hier empfehlen (...) bekommt übrigens auch mein rasenmäher
Du Arsch
Aber Spaß beiseite:Es gibt wirklich für rel. wenig Geld richtig gute Öle.
Man muß sich nur mit den Spezifikationen etwas auskennen und - ganz wichtig - auf große Namen pfeifen.
Vollsynthetisches 5W40 API SJ für 2,50Euro den Liter? Kein Problem....
Grüße
Fabian
*derinallenseinenAutosteilsynthetisches10W40APISHfür1,50Euro/lfährt*

Verfasst: 17.01.2007, 01:00
von Passat Syncro
Fabian hat geschrieben:Andi hat geschrieben: fabian würde ich NUR das hier empfehlen (...) bekommt übrigens auch mein rasenmäher
Du Arsch
Aber Spaß beiseite:Es gibt wirklich für rel. wenig Geld richtig gute Öle.
Man muß sich nur mit den Spezifikationen etwas auskennen und - ganz wichtig - auf große Namen pfeifen.
Vollsynthetisches 5W40 API SJ für 2,50Euro den Liter? Kein Problem....
Grüße
Fabian
*derinallenseinenAutosteilsynthetisches10W40APISHfür1,50Euro/lfährt*

Na dann lass mal hören.
Verfasst: 17.01.2007, 01:05
von Andi
bei DEN Kursen wird der Schotte in mir Wach.....
Verfasst: 17.01.2007, 01:10
von Passat Syncro
Andi hat geschrieben:bei DEN Kursen wird der Schotte in mir Wach.....
Ich habe jetzt mal eine Anfrage an Pentosin gestellt, wo ich das Zeug bei uns beziehen kann.
Wehe wenns nichts taugt.

Verfasst: 17.01.2007, 01:14
von Andi
Pentosin gibt es (noch) bei Walmart, ich bekam die Auskunft das Pentosin künftig über die Globus-baumärkte vertrieben wird (Walmart wird bei real eingegliedert...und die haben ja castrol und LM...zu apothekenpreisen)
das vollsyn pentosynth ist klasse - aufpassen pentosin hat 3 verschiedene 5w-40,jeweils 2 unterschiedliche 10w-40 15w-40 und 20w-50
top:
erleichtert die optische produktidentifikation

Verfasst: 17.01.2007, 01:26
von Passat Syncro
Bei unseren Globus hatten die schon mal Pentosin.
Ich suche aber einen Großhandel da ich das Öl als Gewerblicher bestimmt nicht in einen Endverbraucher Laden beziehe, bzw. es gleich im Fass ordern will.
Verfasst: 17.01.2007, 01:46
von Andi
da bin ich dann mal gespannt....ich denke fast mal faßweise wirst du es von pentosin direkt bekommen....
10W/40 ist doch ausreichend
Verfasst: 17.01.2007, 07:43
von Ludger
@cabriotobi: Ich stimme Dir voll zu. Halte ebenso wie meine Werkstatt ein gutes 10W40 für völlig ausreichend.
Mein ACK hat inzwischen 350.000 km auf der Uhr und bekommt sogar nur alle 30.0000 km oder mindestens 1x jährlich einen Ölwechsel. Allerdings ist das Öl bei LPG-Gasbetrieb dann immer noch goldgelb.
Bei Kurzstreckeneinsatz würd ich mich vielleicht noch zu einem 5W/40 hinreißen lassen. Habe mir mal zum Nachfüllen zwei 5-Literkanister Performer 5W/40von
www.reifendirekt.de bestellt.
Das Nonplusultra ist wohl immer noch Mobil-1. Allerdings auch im Preis. Für unsere Alltagsmotoren aber wohl eher Luxus und Gewissensberuhigung..
Wer eine Wissenschaft aus dem Öl machen will soll hier nachlesen:
http://www.pixelgate.info/privat/stefan ... c100759104
Grüße!
Ludger
Verfasst: 17.01.2007, 13:35
von fivebanger
Hallo,
Normalerweise ist doch bei nem NF z.B. das 15W40 empfohlen?
Alles andere wie z.B. 10 oder 5W40 wäre doch dann zu "dünn" und der Öldruck ist erst recht niedriger.
Bitte mal um Berichtigung.
Gruss
Steffen
Verfasst: 17.01.2007, 13:51
von kpt.-Como
Andi hat geschrieben:Pentosin gibt es (noch) bei Walmart, ich bekam die Auskunft das Pentosin künftig über die Globus-baumärkte vertrieben wird (Walmart wird bei real eingegliedert...und die haben ja castrol und LM...zu apothekenpreisen)
@ Andi
Bei uns wird der WALMART voraussichtlich bleiben.
Der wo's nach Volkmarode rausgeht.
Verfasst: 17.01.2007, 13:52
von 220V
Hi,
also ich schliess mich Mike an, mir kommt nix anderes als das gute alte 15W-40 rein - von den dünneren, synthetischen Ölen halte ich bei den alten Motoren nix - 10W-60 hatte damals Mitschuld am Tod meines ersten 3B.....
Ich kauf das von Castrol, im Baumarkt 5L für 10€
Gruß
Frank
Verfasst: 17.01.2007, 13:59
von Daemonarch
220V hat geschrieben:0W-60 hatte damals Mitschuld am Tod meines ersten 3B.....
Wie geht das?
Verfasst: 17.01.2007, 14:49
von 220V
der Vorbesitzer hatte irgendwann auf Vollsynthetik gewechselt, scheinbar könnte dies zum Motorschaden beigetragen haben, wegen Riss des Schmierfilmes (lt. Werkstatt) - wie gesagt "Mitschuld"
Das Problem hab ich allerdings auch schon von anderen gehört....
In dem momentanen 20V fahr ich nun seit 6 1/2 Jahren 15w40 und hatte damit bisher keine Probleme
Gruß
Frank
Verfasst: 17.01.2007, 15:06
von Micha
Meine Empfehlung

Mobil 1 0W40

das beste was der Markt hergibt...
Verfasst: 17.01.2007, 15:08
von Andi
von den dünneren, synthetischen Ölen halte ich bei den alten Motoren nix
darf ich gleich eskalieren oder soll ich nochmal das grundlegendste zum thema grundöl, viskosität und qualität schreiben?
sorry aber solcher "bullshit" führt dazu das user wie fivebanger so dermaßen verunsichert werden
Normalerweise ist doch bei nem NF z.B. das 15W40 empfohlen?
Alles andere wie z.B. 10 oder 5W40 wäre doch dann zu "dünn" und der Öldruck ist erst recht niedriger.
Bitte mal um Berichtigung.
Steffen, ich erkläre natürlich gerne nochmal

- kurzvorab: mein NF (250tkm) bekommt ein vollsynthetisches 5w-40 gem. VW 502 00 (das oben genannte pentosin) - Öldruck ist super, bei 130° Öl sind es 2 bar, bei "normaler" Öltemperatur etwas mehr (im Leerlauf natürlich). Die Werte "unter last" sind ebenfalls i.o. Du kannst also ohne Probleme ein 5w-40 fahren..oder ein 10w-40 (das schmiert allerdings im winter nicht so schnell durch)
zuerst 2 links - falls jemand seine betriebsanleitung nicht hat - hier nachlesbar
Motoröl Audi 1989
Viskostitätsklassen laut Betriebsanleitung
empfohlen werden Öle der VW Normen 501 01 (mehrbereichsöl) oder leichtlauföle gem. 500 00 für Diesel 505 00
diese Ölnormen gibt es noch, teilweise werden Öle jedoch nichtmehr danach freigegebn sondern nach den Nachfolgenormen - besonders wichtig ist hier die 502 00 als leistungsfähige benzinernorm und die 503 01 - das ist zwar ein WIV-Öl, jeoch eines mit einem HTHS-Wert über 3,5 ->verwendbar
logischerweise sind in der anleitung nur die viskositäten genannt die es damals gab.
a)
zum Thema "zu dünn"
gleich die erste Tabelle
ein 15W-40 ist bei betriebstemperatur genauso flüssig wie ein 10w-40 oder 5w-40 oder 0w-40 - sonst gäbe es nämlich nicht die einstufeung in den bereich "40"
was ist bei kaltem öl? ja, ein 15w ist da deutlich dicker als ein 10w oder gar 5w - jedoch ist selbst ein 0W bei kaltem Öl noch um ein VIELFACHES dicker als das ach so tolle 15W-40 bei betriebstemperatur
b)
nächster punkt: synthetiköle reinigen zu stark...
das grundöl selber (und nur das ist synthetisch, mineralisch , teilsyn oder HC) hat KEINE reinigungswirkung. die liegt bei den beigemischten additiven - die sind bei einem hochwertigen synthetiköl zumeist besser als bei einem 3,99€ baumarkt 15w-40
wenn ich allerdings ein hochwertiges 15w-40 habe was eine ACEA A3/B3 einstufung hat so reinigt das auch schon gut - kommt aber immer noch nicht an ein gleich additiviertes 5w-40 vollsynthetik heran weil
c)
synthetische öle sind deutlich temperaturstabiler als mineralische, von den synthetikölen von mobil1 oder fuchs ist bekannt das die ersten verbindung erst über 300° zerfallen - da besteht ein mineralisches öl zu großem teil aus ölkohle!!!
BP hatte 1989 beispielsweise ein 10w-40 aus der visco-serie welches vollsynthetisch war!
ich rate jedem, insbesondere den turbo-fahrern zu einem vollsynthetischen öl - weil es hitzestabiler ist ist und bei bei kaltstart bei den heute üblichen viskositäten schneller den motor durchölt...ich denke das sind beides punkte die insbesondere im laderbereich von bedeutung sind.
Baumarktöl für 2 EUR/Liter kommt nicht in die Tüte
Verfasst: 17.01.2007, 16:28
von Ludger
Hallo zusammen,
anstelle so einer Billigplörre sollte man schon lieber ein ordentliches Markenöl 10W/40 einfüllen.
Preiswert und gut:
megol Super Leichtlauf 5W-40 (vollsynth.) / 5 Liter
25,00 €
http://www.oilportal.de/index.php?main_ ... 1effe0fdd3
Das ist sogar von Porsche freigegeben.
Ansonsten, wer es noch besser machen will: Das Mobil 1 ist wohl derzeit das anerkann beste Öl
Grüße!
Ludger
Verfasst: 17.01.2007, 16:58
von 220V
Andi hat geschrieben:logischerweise sind in der anleitung nur die viskositäten genannt die es damals gab.
aha - und genau deshalb sind die alten wohl auch eher dadrauf ausgelegt, oder ?
b)
nächster punkt: synthetiköle reinigen zu stark...
das grundöl selber (und nur das ist synthetisch, mineralisch , teilsyn oder HC) hat KEINE reinigungswirkung. die liegt bei den beigemischten additiven - die sind bei einem hochwertigen synthetiköl zumeist besser als bei einem 3,99€ baumarkt 15w-40
und ist nicht auch der Reinigungsfaktor genauso ne Geschichte ?
Zumindest sollte man auch aus diesem Grund doch nie ein Vollsynthetisches Öl in nen Motor kippen, in dem von Anfang an mineralisches drin war ?!; es sei denn, man hat vorher den Motor komplett revidiert.
Sorry, falls sich irgendwer auf den Schlips getreten fühlt.
MEINE MEINUNG ist und bleibt, dass ich in nen knapp 20 Jahre alten Wagen kein vollsynthetisches Öl rein kippe.
Gruß
Frank
Verfasst: 17.01.2007, 17:03
von cabriotobi
Man kann schon vollsynthetisches Öl fahren, allerdings sollte man davor unbedingt ne Motorspülung machen, da sonst die Ablagerungen gelöst werden und evtl. die Ölpumpe verstopfen.
Und ein Öl kann nie Ursache allein für nen Motorschaden sein
Gruß
Tobi
Verfasst: 17.01.2007, 17:10
von jürgen_sh44
WAAAAS?
Der Motor braucht ÖL ?
Ich dachte der hat ne Feststoffschmierung..
-soviel dazu-
PS.:
Hat schonmal jemand die Reinigungswirkung in der Badewanne getestet...
Verfasst: 17.01.2007, 17:15
von fivebanger
Mir hat ja bisher auch jeder davon abgeraten einfach auf synthetisches Öl umzurüsten, wenn schon immer Mineralisches drin war.
Das mit dem Öldruck sagte ich deshalb, hatte mal das Problem dass unterwegs der Öldruckgeber siffte, dann schnell an die Tanke und Öl geholt, war aber kein 15W40 sondern 10W40, das habe ich dann immer schön nachgekippt bis ich Zuhause war.
Seitdem habe ich also etwa die Hälfte 15W40 im System, und der Öldruck ist seither nicht mehr so optimal wie zuvor.
Könnte natürlich, wie fast immer, auch andere Gründe haben.
Gruss
Steffen
Verfasst: 17.01.2007, 17:19
von Andi
ich möchte auch niemandem auf den schlips treten - ich möchte lediglich interessierten ermöglich an den erkenntnissen teilzuhaben die ich mir teilweise recht mühsam aus der literatur zusammengeforscht habe. verständlicherweise reagiere ich dann etwas missmutig wenn da mit stammtischparolen argumentiert wird ohne sich mal die mühe zu machen das von mir genannte, teilweise sehr übersichtlich informationsmaterial zu lesen...und dann ggf kritische fragen zu stellen...
Andi hat folgendes geschrieben:
logischerweise sind in der anleitung nur die viskositäten genannt die es damals gab.
aha - und genau deshalb sind die alten wohl auch eher dadrauf ausgelegt, oder ?
bitte mal in besagte anleitung schauen - dort sind sowohl 5W-XX öle aufgeführt als auch Xw-40 oder xw-50...
das die öle mit der damaligen technologie noch nicht derartig weite viskositätsspannen abdecken konnten ist kein argument gegen heutige öle die sich in diesem rahmen bewegen - so sind zb SÄMTLICHE nach500 00 und 502 00 freigegebenen öle leichlauföle für welche die einschränkung "hohe drehzahl vermeiden" nicht gilt. übrigens selbst heute geht nicht alles - ein 0w-50oder 5w-60 ist immer noch nicht machbar....
ich möchte mal einmal ein plausibles argument höhren warum ein 5w-40 "dünner" sein soll als ein 15w-40???? ich werde darauf NIE eine antwort bekommen - weil es einfach technischer und physikalischer blödsinn ist.
bitte nochmal nachzulesen WAS GENAU diese SAE-zahlen aussagen....
Zitat:
b)
nächster punkt: synthetiköle reinigen zu stark...
das grundöl selber (und nur das ist synthetisch, mineralisch , teilsyn oder HC) hat KEINE reinigungswirkung. die liegt bei den beigemischten additiven - die sind bei einem hochwertigen synthetiköl zumeist besser als bei einem 3,99€ baumarkt 15w-40
und ist nicht auch der Reinigungsfaktor genauso ne Geschichte ?
Zumindest sollte man auch aus diesem Grund doch nie ein Vollsynthetisches Öl in nen Motor kippen, in dem von Anfang an mineralisches drin war ?!; es sei denn, man hat vorher den Motor komplett revidiert.
habe ich mich undeutlich ausgedrückt so daß ich vielleicht falsch verstanden wurde?
dann nochmal:
das grundöl selber hat keinerlei reinigungswirkung - egal ob mineralisch oder synthetisch. synthetische habe aber den vorteil das sie nicht verkoken und so den motor mit zusätzlichem dreck (ölkohle) belasten. synthetiklöl gibt es seit 1972!
für die reinigung sind reinigungsadditive zuständig (detergentien zum waschen, dispersanten zum umhüllen und in der schwebe halten bis zum ölwechsel). klar, die sind heute leistungsfähiger als 1985...aber genau DIESE leistungsfähigeren additive sind heute auch in jedem GUTEN 15w-40 mineralöl enthalten was eine ACEA A3/B3 freigabe hat!
wer meint die schlechte reinigungswirkung der öle von vor 20 jahren fahren zu müssen muß heute no-name öle für 3,99€ der kanister kaufen - und selbst DA habe ich meine zweifel ob die nicht deutlich besser reinigen als das spitzenöl von 1985....