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Multifuzzi wiedermal, Thermostat, oder normal im Winter?

Verfasst: 21.03.2007, 00:41
von Olaf Henkel
Hi Alle,

beobachte schon seit längerem, daß meine Kühlwassertemperatur laut KI nicht sehr stark ansteigt.
Sie ist bei warm gefahrenem Motor gerade mal bei 70 bis 80 °C.

Ist das bei den jetzigen Temperaturen normal? Oder ist wieder mal der Multifuzzi hinüber? Oder kann es auch das Thermostat sein und es läuft immer der große Kühlkreislauf?
Wo sitzt eigentlich der/die/das Thermostat beim 20V ?

MfG Olaf

Verfasst: 21.03.2007, 00:53
von jürgen_sh44
hmm..70-80°C .. ist n ticken zu niedrig. (sofern die anzeige stimmt)

Eigentlich sollte der motor auch bei -20°C auf seine inneren 90°C wassertemp kommen.
Dein thermostat wird wohl nichtmehr weit genug schließen.

Verfasst: 21.03.2007, 01:09
von Audi220V'89
Hallo,

der 20V ist von Haus aus ein recht "cooler" Typ - ich glaube etwas kühler als ein NF und mein alter MC - aber 70-80 °C, vor allem in der Stadt, sind trotzdem etwas zu wenig - in der Stadt erreiche ich jetzt im Winter immer meine 90 °C, und auf der Autobahn gut 80 °C.

Schwer mit absoluter Sicherheit zu sagen, wer der Überltäter ist Bild - Multifuzzi oder Thermostat - ich würde aber auf den Letzteren tippen (Thermostat)...ich hatte auch einmal nur so immer gut 70 °C, habe daraufhin das Thermostat gewechselt, und alles war wieder OK.

Grüße,
Curt

Verfasst: 21.03.2007, 01:20
von Friese
der 20V ein cooler Typ? Relativ zu wem??
Also seit ich einen vier Monate alten Thermostat (Originalteil 87°C) verbaut habe, erreiche ich die 90° deutlich schnell, auch beim fahren, der Kühler bleibt im Stand kalt, bis die Anzeige bei etwa 90° steht, die Klimaautomatik stellt sich im Auto Modus in kürzester Zeit auf schneller Lüftung...
das ist definitv ein Thermostat oder Anzeigeproblem. Wobei ich eher auf Thermostat tippe, der wars bei mir auch.
vielleicht solltest Du es erstmal mit einer Systemspülung (siehe anderer Thread) probieren, mich würde mal interessieren, ob die positive Auswirkung auf schwächelnde Thermostate hat.
Gruß,
Mathias

Verfasst: 25.12.2007, 22:19
von Svensen
**

Verfasst: 25.12.2007, 22:35
von Markus 220V
Also meiner geht im Stand hoch bis der Lüfer angeht. Im Sommer immer so um die 90 Grad. Jetzt im Winter aber deutlich drunter. Finde ich eigentlich normal. Hab das System im Sommer gründlich gespült Thermostat und Multifuzzi sind neu.

Verfasst: 25.12.2007, 22:36
von Uwe
Moin olaf,

ich hatte bei meinem 8er das gleiche Problem. Tauschen und gut is.
Ich denke beim 20V wird der Thermostat auch links am Block sitzen. Da wo der große Kühlerschlauch vom Kühler drangeht.

Verfasst: 25.12.2007, 22:57
von level44
´n Abend alle ...

@ olaf ... fahre selbst nur nen -NF- hab bei meiner Rep.-Serie letzten Monat u.A. auch das Thermostat getauscht ....
meine Symptome -- Anzeige im KI 60-70 Grad max. , Heizung nur sehr lau bis eher kühl , nur im Stau knapp an die 80-90 je nach Standzeit (im Stau)

PS.: Bei mir ist auch die Klimaautomatik verbaut (ab Werk).

eigentliche Frage ....

wird Deine Heizung warm , oder nur ein bissi , oder es dauert ewig ....

dann mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit das Thermostat ....

Verfasst: 25.12.2007, 23:42
von Olaf Henkel
Hi,

komischer Weise wird die Heizung schnell warm. Aber mir fällt auf, daß die Temperatur dann ab einem gewissen Punkt schnell wieder sinkt auf echt niedrige 60 bis 70 °.

Vielleicht öffnet das Thermostat ja richtig aber schließt nicht wieder?

MfG Olaf

Verfasst: 25.12.2007, 23:58
von level44
@ Olaf

Dreh die Heizung voll auf (Hi) , normal krichste Falten ins Gesicht .....
ist es nur warm halt , wird´s auf´n Wechsel hinauslaufen .

Verfasst: 26.12.2007, 16:53
von dermarkus
Ist es nicht normal das die ein 75C Thermosthat drin haben?
Meiner läuft auch immer zwischen 70 - 80 aber bei egal welcher Temp.
Bei meinem Audi90 20v wars genauso, hab damals gedacht, das es das Thermosthat ist, neues eingebaut, war aber genau das gleiche mit der Temp. Heizung ist auch immer schnell da ganauso wie die 70-80C.

Verfasst: 27.12.2007, 02:19
von Pado
Bei welcher Temperaturanzeige läuft denn der Lüfter an?
Bei niedriger Temp. anzeige? Dann ist das Mulitfuzzi zu tauschen!
Gehabt erst letzte Woche.

MFG Mike

Verfasst: 27.12.2007, 02:24
von Olaf Henkel
Hi,

nein der Lüfter läuft erst an, wenn auch die Anzeige hohe Temperaturen anzeigt. Zur Zeit sind die aber nicht zu erreichen.

MfG Olaf

Verfasst: 27.12.2007, 11:29
von Jens 220V-Abt-Avant
Servus Olaf,

selbiges habe ich mit meinem auch, seit ich ihn habe - mittlerweile das dritte Thermostat verbaut und immer noch das selbe. In der Stadt erreicht er die 90° generell - auf den Bundesstraßen auch bis zu etwa 5° Aussentemperatur, darunter dann aber nicht mehr. Auf der Autobahn sinkt selbst im Sommer die Temperatur auf etwa 70° ab. Ich habs bislang auf die Standheizung geschoben, die bei mir immer durchströmt wird.

Inzwischen vermute ich fast, dass die neuen Thermostate einfach oft nichts taugen. Wobei ich immer auf Audi-Teile zurückgegriffen habe.
Verrückterweise haben alle ausgebauten Teile bei der Kontrolle im Kochwasser genau funktioniert?

Grüße
Jens

Verfasst: 27.12.2007, 12:07
von Olli W.
Hallo zusammen,

ich meine mich erinnern zu können, dass die niedrigen Temperaturen speziell beim 20V im Winter/bei freier Fahrt recht normal sind.
Hab ich zumindest bei einigen schon beobachtet - zugesetztes Kühlsystem mal ausgenommen.

Bedenkt man dazu noch den Zusatzwasserkühler und den offenen Grill unter der Stosstange, erscheint es mir logisch, dass da mehr als genug Kühlung herrscht.

Nur so zum Vergleich...
Bei meinem MC hab ich mittlerweile ähnliche Erfahrungen gemacht, seitdem ich dort eine 20V Kopfdichtung und den offenen Grill unter der Stosstange drin hab. Zusätzlich war noch ein 82° Thermostat verbaut, sowie das Kühlsystem gespühlt, inkl. neuem Kühler und Wärmetauscher.

Allein der offene Grill unten, hat schon für 5-10° geringere Temperaturen gesorgt - auch beim Öl.

Mehr als 70° waren da auch nicht drin auf der Bahn (bei Aussentemps. unter 10°) und laue Luft aus der Heizung. Das Ganze in Verbindung mit Leistungsmangel, weil zu kühl.

Daher mittlerweile wieder 87° Thermo (von Behr) verbaut und somit Kühlwasser wieder über 80° auf der BAB, sowie volle Leistung.

Bei 44Qs MV Avant mit 20V ZKD und 87° Thermo ist es auch so - konnte ich beim letzten Besuch in Mainz feststellen, daher bin ich nicht der einzige.

Ob die neuen Thermos was taugen oder nicht, weiss ich nicht, aber ich denke, speziell beim 20V sollte man sich gut überlegen, ob man niedrigere Thermos als 87/85° verbaut - bei "heissen" Saugern (NF/NG/KV und speziell im Typ 81/89) macht das mehr Sinn, bzw, beim 10V turbo ohne Metall-ZKD.

Im Stadverkehr dagegen ist der Einfluss des Thermostaten gering, da der Fahrtwind zur Kühlung fehlt und somit die Motoren immer die 90° erreichen - mal schneller, mal etwas langsamer, je nach verwendeten Thermo - so meine Erfahrung.

Als Fazit - daher auch mein Vergleich zum MC mit Metall ZKD - könnte man sagen, dass 1. die Kühlung beim 20V grosszügig dimensioniert ist und 2. die Metallkopfdichtung einen grossen Einfluss darauf hat.

Zum Thema Standheizung...

das war bei meinem damaligen RT auch so - eigentlich sollte die bei korrekten Einbau jedoch nicht permanent den Kühlkreislauf am Thermostat vorbeiführen.

Gruss,
Olli

Verfasst: 27.12.2007, 12:56
von Svensen
mittlerweile das dritte Thermostat verbaut und immer noch das selbe. In der Stadt erreicht er die 90° generell - auf den Bundesstraßen auch bis zu etwa 5° Aussentemperatur, darunter dann aber nicht mehr. Auf der Autobahn sinkt selbst im Sommer die Temperatur auf etwa 70° ab

bei meinem NF ist es exakt das gleiche Spiel, bin ich jetzt ständig zu kühl unterwegs ? Wie soll man da Abhilfe schaffen wenn TH und MF schon erneuert sind, teilweise auch schon mehrfach.

Verfasst: 27.12.2007, 13:49
von Jens 220V-Abt-Avant
Hi Olli,

dank Dir für diese Beobachtungen - dass der MC auch zum "kühlen" gesellen werden kann hätte ich nciht erwartet.

Thema Standheizung: Die MUSS ständig im kleinen Kreislauf arbeiten, da sonst der Mtoor nicht gewärmt werden würde, wenn man im winter die STH laufen läßt. Es gibt aber zusätzliche Sperrventile, die dies während des Normalbetriebs verhindern. Hab aber noch nie ein Fahrzeug gesehen, bei dem das auch tatsächlich verbaut gewesen ist.

Grüße
Jens

Verfasst: 27.12.2007, 14:22
von Olli W.
Hallo Jens,

ach da dran liegt das bei der Standheizung - ok, dann war bei mir auch kein Ventil drin, denn der Motor wurde während der Fahrt wieder viel kälter.

Ich glaube, ein weiterer Grund für die z.T. eher kühlen Motorräume liegt auch an der fehlenden Kapselung, bzw, an den großzügigen Einbauverhältnissen.

Zum Vergleich:

Kristins Ka wird sehr schnell warm (auch die Heizung) und bleibt aber fast immer im grünen Bereich, so dass der Lüfter praktisch nie anläuft, ausser im Hochsommer.

Die Einbauverhältnisse sind wesentlich enger - Klima & Servolenkung sind vorhanden - und die Kühleröffnung deutlich kleiner.

Gut - man kann beide Fahrzeuge nicht direkt miteinander vergleichen, aber wohl aber kann man bei engen Motorräumen davon ausgehen, dass dort gleichmässigere Temperaturen herrschen, ohne ausgeprägte kalte und warme Zonen.
Bei Ka kommt noch hinzu, dass der Motor quer eingebaut ist und somit auch kein Temperaturunterschied, zw. dem vordersten und hintersten Zylinder herrscht.

Das spielt ja dagegen bei unseren Autos durchaus eine grosse Rolle, bes. weil Kühlwasserabgang & Tempfühler vorne angebracht sind und damit im eher kalten Bereich liegen.

Gruss,
Olli

Verfasst: 27.12.2007, 14:40
von Olaf Henkel
Hi,

Standheizung hab ich ja nicht.

Ist es denn ein Problem wenn ich so kühl unterwegs bin?

MfG Olaf

Verfasst: 27.12.2007, 14:45
von Olli W.
Hallo Olaf,

abhängig von dem, was in der Motronic programmiert wurde, hast Du Mehrverbrauch (im Winter normal) und Leistungsmangel (beim MC auf jeden Fall), da erst ab 70-80° volle Leistung freigegeben wird.

Bei der Ansauglufttemperatur gilt das Gleiche.
Unter 5-10° Aussentemp. wird spürbar Ladedruckaufbau und Zündung zurückgenommen (zumindest beim MC).

Gruss,
Olli

Verfasst: 27.12.2007, 21:46
von Olaf Henkel
Hi,

naja Leistungseinbuße weiß ich nicht recht. Geht gut zur Zeit glaub ich. Kann man bei der 3B Diva aber nie genau sagen.

Aber wie bekomme ich den wärmer? Wenn ich mal davon ausgehe, daß Multifuzzi und Thermostat in Ordnung sind...

MfG Olaf