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Funktionsprinzp/Überprüfung Druckregler Kraftstoffleitung

Verfasst: 25.06.2007, 09:25
von Fred
Morgen,
kann ich irgendwie überprüfen, ob der defekt ist? Weiß jemand wie das Teile genauer funktioniert? (Teilenummer wäre die 034133534M)

Druckregler Kraftstoff

Verfasst: 25.06.2007, 14:23
von kpt.-Como
Fred hat geschrieben:Morgen,
kann ich irgendwie überprüfen, ob der defekt ist? Weiß jemand wie das Teile genauer funktioniert? (Teilenummer wäre die 034133534M)
Brauchste einen?
Hab einen!

Verfasst: 25.06.2007, 15:11
von Fred
neu?

Verfasst: 25.06.2007, 15:24
von kpt.-Como
Fred hat geschrieben:neu?
Neee, natürlch alt und gebraucht. :roll:
Aber tadellos in Schuß! :wink:

Weiss ich deshalb, weil ich den gegen einen mit mehr Durchsatz getauscht habe. 8)

Verfasst: 25.06.2007, 16:24
von mAARk
Hallo Fred,

Nix gegen einen Teiletausch, aber ich denke, die einfachste Art, einen Druckregler zu prüfen, ist (ja, Sie ahnen es schon), den Druck bei laufendem Motor bzw. laufender Benzinpumpe zu messen.

Oder? :wink:

Also, mach dich im Reparaturleitfaden oder hier im Forum schlau, WO man den Systemdruck am 3B misst, und WAS der Druck sein sollte (Sollwert). Falls du selber kein Manometer hast, fahr halt in die Werkstatt deines Vertrauens und gib was in die Kaffeekasse. :)

Ciao,
mAARk

Verfasst: 25.06.2007, 16:34
von Fred
ich befürchte aber, dass da irgendwas nicht stimmt, bevor er anläuft :-)

Verfasst: 25.06.2007, 16:35
von kpt.-Como
mAARk hat geschrieben:Hallo Fred,

Nix gegen einen Teiletausch, aber ich denke, die einfachste Art, einen Druckregler zu prüfen, ist (ja, Sie ahnen es schon), den Druck bei laufendem Motor bzw. laufender Benzinpumpe zu messen.

Oder? :wink:

Also, mach dich im Reparaturleitfaden oder hier im Forum schlau, WO man den Systemdruck am 3B misst, und WAS der Druck sein sollte (Sollwert). Falls du selber kein Manometer hast, fahr halt in die Werkstatt deines Vertrauens und gib was in die Kaffeekasse. :)

Ciao,
mAARk
Solldurchlassdruck am orginalen 3B Druckregler 3 bar!

Hmmmmm, abschrauben zur Einspritzleiste hin. Da dran ein Druckmanometer angeschraubt und Motor versuchen zu starten.
Da die Pumpe ja mehr drückt als das Regelventil durchlässt ...

Dabei frage ich mich immerwieder warum sich einige Leute eine sogenannte Sport-Benzinpumpe kaufen die mehr fördert und dadurch mehr Druck macht?! :roll:

Verfasst: 25.06.2007, 16:40
von Fred
steigt dann nicht der Druck? Problematik ist ja die folgende: Wenn ich den Druck von der Spritleitung nehme, funktioniert alles eine Woche lang, dann aber nichtmehr. Vermutung ist dann halt die, da der Druckregler das einzigste noch plausible Teil wäre, dass es den irgendwie entlastet, aber der andauernde Druck macht ihm irgendwie zu schaffen. Klingt das halbwegs logisch?

Verfasst: 25.06.2007, 16:48
von kpt.-Como
Hmmmmm, genau unlogisch.
Denn der Druckregler reguliert ja den anstehenden Druck der von der Fördereinheit kommt.
Ebenso bleibt der Regeldruck auch konstant anliegen auch wenn Motor aus.
Sonst müsste Deine Pumpe jedesmal bei Start den Systemdruck aufbauen.

Ich vermute mal es "könnte" der Regler sein der den hohen Druck der Pumpe ungehindert durch lässt.
Oder aber der Druckspeicher???

Also ich komme mit meinem höher (4,2bar) abgeregelten Druckregler einwandfrei zurecht. :wink:

Verfasst: 25.06.2007, 20:45
von Fred
kpt.-Como hat geschrieben:Hmmmmm, genau unlogisch.
Denn der Druckregler reguliert ja den anstehenden Druck der von der Fördereinheit kommt.
Ebenso bleibt der Regeldruck auch konstant anliegen auch wenn Motor aus.
Sonst müsste Deine Pumpe jedesmal bei Start den Systemdruck aufbauen.

Ich vermute mal es "könnte" der Regler sein der den hohen Druck der Pumpe ungehindert durch lässt.
Oder aber der Druckspeicher???

Also ich komme mit meinem höher (4,2bar) abgeregelten Druckregler einwandfrei zurecht. :wink:
aber das hab ich doch gemeint, dass er wohl falsch funktioniert ;-) wobei es rein gefühlsmäßig eher so ist als ob er zu wenig sprit bekommt am Start. Wenn er nämlich so zögerlich am Anspringen ist und ich dann aufhöre zu Orgeln kommt er ja auf garkein Drehzahlniveau und säuft ab. Ich mach aber trotzdem jetzt erstmal das LLRV und die Kerzen, dann schau ich weiter ;-)
PS: Wusste garnicht, dass die Kraftstoffzufuhr auch nen Druckspeicher hat

Verfasst: 25.06.2007, 22:16
von hinki
Hi Jörg,
ja, ein Druckspeicher ist da, jedenfalls bei mir, und der ist noch bei Audi zu haben, für ein wenig Geld.....kann mich da noch erinnern, an den Schock.... :cry:
Viel Erfolg (ich lese interessiert und ahnungslos mit)
Hinki
Bild

Verfasst: 25.06.2007, 22:43
von Fred
hinki hat geschrieben:Hi Jörg,
ja, ein Druckspeicher ist da, jedenfalls bei mir, und der ist noch bei Audi zu haben, für ein wenig Geld.....kann mich da noch erinnern, an den Schock.... :cry:
Viel Erfolg (ich lese interessiert und ahnungslos mit)
Hinki
Bild
wieso hattest den denn getauscht?

Verfasst: 25.06.2007, 23:26
von Karl S.
Hi Fred,

Du brauchst natürlich ein Manometer, dann kannst den Benzindruckregler wie folgt prüfen:

- Manometer zwischen Vorlauf und Einspritzleiste schrauben.
- Pumpe einschalten (Sicherung einstecken)
- Sollwerte bei eingeschalteter Pumpe muss 3.0 - 3.2 bar betragen
- Unmittelbar nach abschalten der Pumpe 2.5 - 2.7 bar.

Dann kannst du noch den Haltedruck prüfen.

Dieser muss nach 10 Minuten bei kaltem Motor noch bei 2.5 bar liegen und bei warmen 2.8 bar.

Du kannst dann noch den Unterdruckschlauch auf Undichtigkeit prüfen, indem du bei laufenden Motor den Benzindruck beobachtest. Wenn der Schlauch auf den Druckregler gesteckt ist muss der Benzindruck um etwa 0.5 bar sinken. Schlauch weg, sollte der Benzindruck um etwa 0.5 bar steigen.

Ich hoffe das hilft weiter.

Grüßle,

Karl

Verfasst: 26.06.2007, 06:56
von hinki
Fred hat geschrieben:wieso hattest den denn getauscht?

8) Ha ha ha :? :x :twisted:

Gruß
Hinki





:wink:

Verfasst: 26.06.2007, 07:13
von 200q20V
Moooment!
WAS genau ist das Problem? Springt der nur schlecht an nach einer gewissen Standzeit? Dann würde ich erstmal auf der liebe kleine Rückschlagventil auf der Benzinpumpe tippen! Diese Druckregler gehen doch so gut wie nie kaputt! (Der Gummischnüdel des Rückschlagventils dagegen nicht allzu selten!)

Und Hinki: Du hast ja auch nen NF, der hat klar nen Druckspeicher... Aber hat der 20V das auch?

Was noch sein könnte: Dass die Egons pieseln... Wenn der Druck von der Leitung genommen wird, können die das natürlich net...

MFG Schmidti

Verfasst: 26.06.2007, 07:17
von hinki
Moin Michael!
Klar habe ich NF....wer braucht schon Ladedruck? :wink: Saugen ist eh schöner als Blasen :P :wink: :oops:
Allerdings könnte ich mir schon vorstellen, dass der 20V auch einen Druckspeicher hat. Die Kraftstoffpumpe usw ist doch auch die gleiche. Jedenfalls war der Speicher bei meinem Teufelchen kurz vor der Selbstauflösung und wurde sogar vom TÜV schon von der Seite blöd angemacht....außerdem hat mir CS dazu geraten. Und dem glaube ich alles :roll:
Gruß
Hinki

Verfasst: 26.06.2007, 09:23
von 200q20V
Hmm, könnte sein!
Bei meinem 4/5 MC brauch ich wohl auch nen Neuen! Genauso wie die ganzen Leitungen da hinten! Des is alles so gammlig! :?

Was hat denn die Audi-butze dafür verlangt?

MFG Schmidti

Verfasst: 26.06.2007, 09:25
von mAARk
Fred hat geschrieben:ich befürchte aber, dass da irgendwas nicht stimmt, bevor er anläuft :-)
Dann prüf den Druck halt vor dem Motorstart, bei laufender Benzinpumpe, wie Karl es schon beschrieben hat.

Ciao,
mAARk

Verfasst: 26.06.2007, 10:19
von Fred
Karl S. hat geschrieben:Hi Fred,

Du brauchst natürlich ein Manometer, dann kannst den Benzindruckregler wie folgt prüfen:

- Manometer zwischen Vorlauf und Einspritzleiste schrauben.
- Pumpe einschalten (Sicherung einstecken)
- Sollwerte bei eingeschalteter Pumpe muss 3.0 - 3.2 bar betragen
- Unmittelbar nach abschalten der Pumpe 2.5 - 2.7 bar.

Dann kannst du noch den Haltedruck prüfen.

Dieser muss nach 10 Minuten bei kaltem Motor noch bei 2.5 bar liegen und bei warmen 2.8 bar.

Du kannst dann noch den Unterdruckschlauch auf Undichtigkeit prüfen, indem du bei laufenden Motor den Benzindruck beobachtest. Wenn der Schlauch auf den Druckregler gesteckt ist muss der Benzindruck um etwa 0.5 bar sinken. Schlauch weg, sollte der Benzindruck um etwa 0.5 bar steigen.

Ich hoffe das hilft weiter.

Grüßle,

Karl
Ja perfekt, die Pumpe läuft immer bei Zündung und eingesteckter Sicherung? (ich glaub was für eine Sicherung steht auf dem Relais?). Könnte ich dann nicht auch einfach die Sicherung stecken, zünden, warten, anlassen und dann schaun ob er gleich anspringt?

PS: Das Rückschlagventil hab ich schon 2 mal getauscht, beim letzten mal war noch total viel Benzin in der Leitung, obwohl das schon ein bisschen stand)

Verfasst: 26.06.2007, 20:27
von Karl S.
Hi Fred,

wenn du in den Sicherunskasten schaust, ist dort ein Relais eingesteckt, welches eine Sicherung aufnemen kann. Ist nicht zu übersehen.

Zündung anschalten, Sicherung einstecken und Pumpe müsste laufen.

Es ist auch nicht verkehrt mal das Benzinpumpenrelais zu tauschen.

Bitte nicht mit eingesteckter Sicherung im Benzinpumpenrelais Motor starten.

So kannst du dann deinen vorgeschlagenen Versuch mal ausprobieren und berichten.

Grüßle,

Karl

Verfasst: 26.06.2007, 21:57
von Fred
da grauts mir doch gerade, das ganze könnte ja auch irgendwo in der nichtfunktionierenden Standheizung stecken.

Ich probiers mal aus, wenn ich die Pumpe vorlaufen lass (wenns hell ist ;-))

Verfasst: 27.06.2007, 10:41
von Fred
Karl, bist du dir sicher, dass die Benzinpumpe anlaufen müsste? Das ist doch eigentlich das Ding was im Kofferraum relativ gut zu hören ist (sssssss)? Hab garnix gehört, Startverhalten war dann (ohne die Sicherung) wieder genau wie immer.

Verfasst: 27.06.2007, 20:22
von pogolie
Beim MC is das jedenfalls so...

Sicherrung aufs KPR.. Zündung an..Dann sollte sie anlaufen..
Nehm doch mal ne andere Sicherrung..vielleicht is die ja nix mehr :wink:

Verfasst: 27.06.2007, 21:57
von Fred
hmm ja mach ich, die sah aber noch extrem gut aus. Kann das vielleicht mal wer beim 20v testen?

Verfasst: 28.06.2007, 08:33
von Fred
das Relais im NF und im 20v hat zumindest die selbe Teilenummer (443951253L), evtl haperts da dran.

btw: Einen Druckspeicher kann ich nur für die Hydraulik finden.