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Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 22.07.2010, 22:07
von Typ44
Kurze Vorgeschichte: elektr. SD seit Jahren in der grauen Limo verbaut, seit letztem Sommer muckte es immer mal wieder, und blieb im Auf-oder Zufahren stehen. Durch erneutes, teilweise mehrfaches drücken des Schalters fuhr es dann in Endstellung. Dieses eigentlich nur bei ganz auf, Kippstellung funzt einwandfrei.
Mechanik möchte ich auschließen, nichts gebrochen, alles gut geschmiert und läßt sich im Handbetrieb easy öffnen.
Das ganze ging dann soweit, das es nur noch kurz auffährt, ca. 10cm, und überhaupt nicht mehr zu bedienen war. Im Handbetrieb zu > fährt wieder 10cm auf und nichts mehr, im Handbetrieb ca. bis zur Hälfte aufdrehen, und es fährt ganz auf. Dann Zufahren bis ca. 2 Drittel ohne Probleme, und es bleibt wieder stehen. ein Stückchen gen zu im Handbetrieb, und es fährt wieder weiter.
Es kommen 12 V immer am Schalter an, am Motor auch, arbeitet der Motor, lassen sich noch ca. 3V messen, bleibt das Dach stehen, 0V am Motor, 12V am Schalter.
Heute habe ich einen anderen, gebrauchten Schalter verbaut, nichts hat sich geändert, anderen gebrauchten Motor, nichts hat sich geändert.
Selbst im ausgebauten Zustand bleibt der Motor immer wieder stehen, egal ob der "Alte" oder der "neue Gebrauchte".

- Wo soll ich jetzt noch suchen????
- Ist es wahrscheinlich, das der Gebrauchte Motor das selbe Problem wie mein Alter hat???
- :oops: hat jemand ein Bild, wie der Motor/die Räder stehen müßen, wenn Dach komplett geschlossen??? :oops:
Habe im ausgebauten Zustand zu viel rumexperimentiert, das ich jetzt nicht mehr weiß, wie die Räder stehen müßen, und beim "neuen Gebrauchten" nicht darauf geachtet, ob das Dach ganz auf, zu oder auf kipp stand :oops: :oops: :oops: :oops:

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 22.07.2010, 22:12
von Frede
Oh der Thread ist spannend, mein Dach fängt grade mit genau den selben Mucken an... Fährt normal auf und bleibt beim zumachen stehen, erst nach mehrmaligem drücken es Schalters gehts weiter...
Sorry das das jetzt nicht geholfen hat aber ich schließe mich der Frage einfach mal an. ;-)

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 22.07.2010, 22:16
von level44
Moin Oli

das Relais am Motor kannst Du ausschließen ?

kannst den RLF haben wennst mit zurecht kommst :P ich schick ihn Dir wenns von der Größe her passt per PN :-)

über die Suche hättest den RLF aber in mind. 2 Threads finden können :wink:

Edit: weils mehr werden ...

zB. den hier :idea:

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 22.07.2010, 22:45
von Typ44
level44 hat geschrieben:zB. den hier :idea:
:oops: den RLF-habe ich selbst auf´m PC >>> ich sollte mal aufräumen :wink:
Das mit der 0-Stellung werde ich mal ausprobieren, wenn auch mit wenig Hoffnung, weshalb sollte sich diese im eingebauten Zustand ändern???
Und der Mechanikkram aus dem RLF denke ich mal, das müßte alles ok sein, läuft auf Handbetrieb ja alles easy und ohne haken.

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 23.07.2010, 06:46
von kaspar
Typ44 hat geschrieben:
level44 hat geschrieben:zB. den hier :idea:
Das mit der 0-Stellung werde ich mal ausprobieren, wenn auch mit wenig Hoffnung, weshalb sollte sich diese im eingebauten Zustand ändern???

Hallo,

hatte das gleiche Problem.
Meine Schrauben vom Antriebsmotor hatten sich gelockert.
Das hat bereits ausgereicht um den Nullpunkt zu verschieben :shock: .
Danach hatte ich das gleiche Problem wie Du. Wenn ich das Schiebedach öffnen wollte ist es nur ca. 10cm aufgefahren.

Nullpunkt neue einstellen u. das Problem ist gelöst. :}

Gruß
Roland

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 23.07.2010, 07:59
von Typ44
Schrauben waren alle fest :roll: , und der "neue Gebrauchte" soll normal funktionierend ausgebaut worden sein :shock: .
Heute Abend gibt es hoffentlich Neuigkeiten.

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 23.07.2010, 13:23
von kaspar
Hallo Oli,

ich habe mal einen uralten fred ausgegraben,
in dem ich die vorgehensweise vereinfacht beschrieben hatte.
Vieleicht hifts ja.
http://forum.group44.de/viewtopic.php?f=6&t=106631

Gruß
Roland

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 23.07.2010, 18:34
von Typ44
So, an der Nullstellung liegt es nicht, die ist exakt und bei geschlossenem Dach.

Habe jetzt SD-Himmel ab gehabt, mechanisch ist da auch nichts zu erkennen, nichts gebrochen, alles geschmiert etc., und trotzdem fährt das SD nur ca. 10cm auf, bleibt stehen und rührt sich gar nicht mehr :? , erst wenn ich etwas zu gedreht habe, fährt es wieder richtung zu, bzw. in die Stellung, wo es stehen bleibt.
Kippstellung weiterhin kein Problem.

@Uwe: Relais kann ich sicherlich nicht ausschließen, aber es klickt, und SD funzt ja ansonsten.

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 23.07.2010, 18:45
von level44
Moin Oli

besorg Dir neue Kulissenführungen ...

Deine sind zwar nicht gebrochen, aber verbogen ...


Gruß Uwe

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 23.07.2010, 21:49
von Typ44
level44 hat geschrieben:Moin Oli

besorg Dir neue Kulissenführungen ...

Deine sind zwar nicht gebrochen, aber verbogen ...


Gruß Uwe
:shock: :shock: :shock: Wie kommst Du darauf???
Im Handbetrieb funzt es doch eigentlich gut, müßte es dann nicht wenigstens haken???
Werde ich aber mal ausprobieren, habe noch 4 Kulissenführungen liegen.

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 23.07.2010, 22:02
von level44
Kulissenführung .jpg
hab es selbst beim User "Liebhaber" so feststellen dürfen :wink:

ist mit blossem Auge im eingebauten Zustand nicht zu erkennen, aber beim aufeinanderlegen der alt/neu-Kulissenführung und Durchgangsprobe der Mechanik von Hand war es sicht- bzw. spürbar ...

ich geb da zwar keine Gewähr drauf, aber das würde m.M.n. passen ...

ist im übrigen zu zweit recht schnell ausgebaut, zerlegt, gereinigt und wieder eingebaut :wink:

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 23.07.2010, 22:12
von Liebhaber
level44 hat geschrieben:
Kulissenführung .jpg
hab es selbst beim User "Liebhaber" so feststellen dürfen :wink:

ist mit blossem Auge im eingebauten Zustand nicht zu erkennen, aber beim aufeinanderlegen der alt/neu-Kulissenführung und Durchgangsprobe der Mechanik von Hand war es sicht- bzw. spürbar ...

ich geb da zwar keine Gewähr drauf, aber das würde m.M.n. passen ...

ist im übrigen zu zweit recht schnell ausgebaut, zerlegt, gereinigt und wieder eingebaut :wink:
Da hat der liebe Uwe absolut Recht! :) 2 Mann und n bissl Zeit, dann hat man wieder Spaß am Schiebedach 8)

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 23.07.2010, 22:16
von Typ44
............und wo bekomm ich jetzt den 2. Mann her? :roll:
Und was soll der 2. Mann machen, ausser Zigarretten und Bier halten :twisted: :twisted: :twisted:

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 23.07.2010, 22:19
von Liebhaber
Typ44 hat geschrieben:............und wo bekomm ich jetzt den 2. Mann her? :roll:
Und was soll der 2. Mann machen, ausser Zigarretten und Bier halten :twisted: :twisted: :twisted:
Ausnahmsweise könnte auch ne Frau helfen, solange sie nicht das Zipperlein bekommt, wenn der Deckel wieder aufgesetzt wird. :lol:
Was die 2. Person machen muss, ergibt sich von alleine :idea:

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 23.07.2010, 22:23
von level44
Liebhaber hat geschrieben:
Typ44 hat geschrieben:Und was soll der 2. Mann machen, ausser Zigarretten und Bier halten :twisted: :twisted: :twisted:
Ausnahmsweise könnte auch ne Frau helfen, solange sie nicht das Zipperlein bekommt, wenn der Deckel wieder aufgesetzt wird. :lol:
Was die 2. Person machen muss, ergibt sich von alleine :idea:
Eben, zur Not bleibt noch Deine Lösung Oli :lol: :b

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 24.07.2010, 10:27
von Typ44
So, Kulissenführung würde ich jetzt mal ausschließen, Abstand der Führung identisch mit den anderen 4 Kulissenführungen, zu dem Zeitpunkt, wo das Dach stehenbleibt, ist Kulissenführung schon in Endstellung (Dach fährt schon zurück, ohne das sich an der Führung etwas ändert).

Ich denke auch eher, das es ein elektr. Problem sein muß > Dach fährt in beschriebene Position, dann fließt kein Strom mehr durch den Motor, ein Stück zurück gedreht fließt wieder Strom.

Wie schon geschrieben, lt. RLF ist alles 100% in Nullstellung, wenn Dach geschlossen, Dach bleibt stehen, wenn vom weissen Mikroschalter der oben liegende Schalter (im eingebauten Zustand) vom gelben Rad gedrückt wird, was im Normalfall scheinbar normal ist, da auf dem Laufrad Laufspuren von dem Schalter vorhanden sind.

Ich könnte :kotz: , wenn da was am Motor defekt ist, wurde mir ein Motor mit selben Defekt verkauft (wie groß ist bitte schön diese Möglichkeit?)

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 24.07.2010, 15:08
von kaspar
Hallo Oli,

vieleicht habe ich mich mit der 0-Stellung falsch ausgedrückt.

Vermutung:

Der Antriebsmotor steht in falscher Stellung.
Die 10 cm die der Motor auffährt ist normalerweise der Weg, den das SD sich hinten hochstellen lässt (Hubfunktion).

Wenn jetzt (wie ich vermute) die 10cm Fahrweg erreicht sind, schaltet der Motor ab, da er den Schaltnocken für die Hubfunktion "hoch" erreicht hat.
Klar, lässt er sich dann mech. weiterdrehen aber die Nocken des Motors stimmen nicht mit der Stellung des SD.

Versuche bitte folgendes:

SD mit Motorkraft auffahren bis es nach ca. 10cm stehenbleibt. In dieser Stellung den Motor vom Antrieb lösen.

Danach das SD mechanisch auf Hubstellung hoch kurbeln u. in dieser Stellung den Motor wieder festschrauben.

Ich könnte fast wetten, das es danach funktioniert.
Versuchs einfach. Du hast nichts zu verlieren.

Wenn Du denkst das Deine beiden Motoren im Eimer sind, kann Dir auch anbieten, dass ich Dir für Testzwecke einen Motor zusende.
Kostet nichts auser den Versandkosten fürs hin u. herschicken.

Gruß
Roland

Re: Probleme mit elektr. Schiebedach, bin jetzt ratlos :-(

Verfasst: 24.07.2010, 16:22
von Typ44
kaspar hat geschrieben:Hallo Oli,

vieleicht habe ich mich mit der 0-Stellung falsch ausgedrückt.

Vermutung:

Der Antriebsmotor steht in falscher Stellung.
Die 10 cm die der Motor auffährt ist normalerweise der Weg, den das SD sich hinten hochstellen lässt (Hubfunktion).

Wenn jetzt (wie ich vermute) die 10cm Fahrweg erreicht sind, schaltet der Motor ab, da er den Schaltnocken für die Hubfunktion "hoch" erreicht hat.
Klar, lässt er sich dann mech. weiterdrehen aber die Nocken des Motors stimmen nicht mit der Stellung des SD.

Versuche bitte folgendes:

SD mit Motorkraft auffahren bis es nach ca. 10cm stehenbleibt. In dieser Stellung den Motor vom Antrieb lösen.

Danach das SD mechanisch auf Hubstellung hoch kurbeln u. in dieser Stellung den Motor wieder festschrauben.

Ich könnte fast wetten, das es danach funktioniert.
Versuchs einfach. Du hast nichts zu verlieren.

Wenn Du denkst das Deine beiden Motoren im Eimer sind, kann Dir auch anbieten, dass ich Dir für Testzwecke einen Motor zusende.
Kostet nichts auser den Versandkosten fürs hin u. herschicken.

Gruß
Roland
Dein Vorschlag mit der Hubfunktion widerspricht meiner Logik von der SD-Funktionsweise :roll:
Hubfunktion ist SD von Ganz auf über den "Zu-Punkt" hinweg drehen, sprich der Motor dreht für Hub in eine andere Richtung, wie für "ganz Auf".

Ansonsten, finde ich Dein Angebot mit dem Leihmotor ultrasuperklasse :wink: , und komme ich evtl. noch drauf zurück, werde jetzt erstmal den VFL-Motor und Schalter suchen (ich meine die NFL-Schalter passen nicht am VFL-Motor).