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Rumms: untere Federlagerung abgerisssen
Verfasst: 19.02.2006, 01:54
von Statler
Hallo,
kaum war alles neu an der Vorderachse (Radlager, Querlenker, Lager), fahre ich ein paar Kilometer und es macht mächtig Rumms

links vorne.
Jetzt hängt das untere Lager der Feder zehn Zentimeter tiefer und schlitzt die Reifenflanke auf.
Ein Fall für den Abschleppdienst. Der Abschlepper meinte, so was hätte er höchstens man an einem Twingo gesehen, aber nie an einem erwachsenen Auto (hier: 3B).
Sehe ich richtig, dass jetzt der Wechsel des kompletten (weil einteiligen) Radlagergehäuses plus Drehzahlfühler für knapp 500 € Teilepreis anliegt?
Ist so was schon mal einem hier passiert?
Muss ich gleich beide Seiten erneuern?
Gehen auch Gebrauchtteile?
Gefrustet
Klaus
Verfasst: 19.02.2006, 08:09
von Jens 220V-Abt-Avant
Servus Klaus,
mach davon bitte so bald als möglich ein Bild und stell es hier rein - ich habe sowas auch noch nicht gesehen geschweige denn kann ich mir vorstellen wie das gehen sollte?
Bist Du ganz sicher, dass tatsächlich die Klemmung fürs Führungsgelenk vom Radlagergehäuse abgbrochen ist und nicht einfach nur der Bolzen rausgefallen? So a la 18er Bolzen im 3B mit 19er Aufnahme verbaut oder wie in Mikes Fall mit Baumarktschraube gesichert statt mit der 10.9er?
Federbein kannst Du gut ein Gebrauchtes nehmen, das ist kein Problem, dieser Schaden (sollte er so tatsächlich aufgetreten sein) sollte wirklich ein Einzelfall sein und hoffentlich auch bleiben.
Grüßle
Jens
Verfasst: 19.02.2006, 09:22
von Petrus
@ Jens
Ich glaub der Klaus meint was anderes. Und zwar, daß der untere Federteller des Federbeins abgerissen ist.
Hab dies auch noch nicht gesehen oder davon gehört.
Es sieht eher nach einem Vorschaden (Unfall?) aus.
@Klaus
Klar kannst du auch ein gebrauchtes Federbein nehmen.Es muss aber vom 20 V sein.
Musst dann nur die Dämpferpatrone und die Feder ins "neue" umbauen. Weiterhin solltest du ein neues Radlager gleich mit einpressen lassen.Denn man weiss nie, ob das alte im Gebrauchtteil nen Schaden hat.
Originalschrauben der Klemmung u.s.w. erneuern!
Verfasst: 19.02.2006, 09:31
von Gary
Hallo,
vor langer Zeit hatte ich mal einen Volvo 244 DL als Winterauto. Eines Tages gab es einen Schlag, die Kiste hing vorne zu Boden und der Reifen platzte. Nach gehörigen Schreck untersuchte ich das Auto und sah, daß der untere Federteller abgerostet war, dadurch die Feder zur Seite rutschte und den Reifen killte. Auf der rechten Vorderseite war auch schon Gammel. Der Volvo war gerade mal 14 Jahre alt.
Nicht auszudenken was bei höherer Geschwindigkeit passiert wäre.
Schönen Sonntag, Gruß Gary
Verfasst: 19.02.2006, 09:42
von Klaus T.
Moin,
jau, so lese ich es auch: Der untere Federteller ist vom Radlagergehäuse
ab-/weggebrochen.
Du brauchst also das Teil 441 412 025 D incl. neuem Radlager
(4A0 498 625) 82 mm.
volvo 760D
Verfasst: 19.02.2006, 10:03
von timundstruppi
hi,
das hatte ein bekannter am 760d auch . das war 95. das auto war damals etwa 10J alt. gab es als standard ersatzteil zum einschweißen!!!!!
waren die 43er nicht früher dort immer vergammelt?
gruß tw
Verfasst: 19.02.2006, 10:12
von Petrus
Wird wohl ne Volvo Krankheit sein. Aber beim 44er hab ich das noch nicht gehört, daß der untere Federteller abgerissen ist.
Eine andere Ursache kann auch ein verwendetes Sportfahrwerk sein.
Die Belastung auf tragende Teile im Fahrwerk ist durchaus wesentlich größer, bei härteren Federn und Dämpfern.
Dies kann dann einen Ermüdungsbruch zur Folge haben.
Wie Jens schon sagte.Mach bitte ein genaues Bild vom Schaden (Bruchstelle), damit man etwas näher eingehen kann.
Verfasst: 19.02.2006, 10:48
von Mike NF
hallo klaus !!!
ich lehn mich mal so weit aus dem fenster und geb dir den tipp: frag mal beim imusch nach (wenn du echt irgendwie zum stammtisch am nächsten sonntag kommen kannst) der hat bestimmt noch irgendwo zwei federbeine rumliegen....
Gruß
der mike
P.S.: ich hatte beifahrerseitig ne 8.8er vollgewinde, und fahrerseitig ne 4.6er-schraube verbaut ......bzw es wurde verbaut, weiss der geier wer die scheisse reingebaut hat, ich hab die die drinwaren nach dem lager-wechsel wieder-verwendet, weil ich es ja nicht besser wusste, was da reingehört

Verfasst: 19.02.2006, 10:59
von Jens 220V-Abt-Avant
ich korrigiere mich:
Danke Jungs, manchmal muß man erstmal auf die richtige Interpretation gebracht werden

Jetzt lese ich es ebenfalls so dass der Federteller weggerostet ist. Der Gedanke ist mir sooooo unwahrscheinlich, dass ich es so gar nicht hätte deuten können
WOW: das ist heftig. Man stelle sich die Geschichte bei 250 auf der Bahn vor
Meine Fresse da wird einem ja übel.
Gruß
jens
Die Audi Akten sagen: 441 412 025 D
Verfasst: 19.02.2006, 11:34
von Statler
Foto ist schlecht, denn ich war mit dem Auto Samstagabend in Köln, es ist im Dunkeln passiert. Jetzt steht das Auto auf einem Werkstatthof in Köln und ich bin in Bochum.
Ich habe da mal nachgesehen im Bereich Vorderachse.
Danach gibt es nur ein Teil, das kaputt sein kann.
441 412 025 D Radlagergehäuse.
Da ist der untere Federteller dran, den es anscheinend nicht als separates Teil gibt. Stoßdämpfer und Feder liegen in diesem Bereich auf. Der Stoßdäpfer funktioniert einwandfrei. Das Auto fährt fast normal, nur der Federteller schleift am Reifen, weil er 10 cm weiter nach oben gehört.
Das untere Widerlager, auf dem die Feder aufliegt, ist anscheinend vom Radlagergehäuse abgebrochen. Schraubverbindungen gibt es da laut Zeichnung nicht
Im Dunkeln konnte man halt nicht viel sehen.
Mir kommt das auch sehr eigenartig vor. Radlager und Querlenker waren gerade neu gemacht, vor vielleicht 400 km.
Verfasst: 19.02.2006, 12:04
von fourbee
Na Mahlzeit.
Da hast du aber mächtig Dusel gehabt, sowas bei höheren Geschwindigkeiiten stell ich mir richtig uncool vor...
Habe das auch bislang erst einmal gesehen/gehört (zumindest bei VW/Audi), und das war bei einem 80er der im Rallyecross eingesetzt wurde
Gibts irgendeinen Hinweis auf Überlastung/Materialermüdung (Vorschaden durch Unfall/Tieferlegung/"Geländeeinsatz")?
Nach dem Traggelenk leider wieder ein Punkt mehr den man bei unseren alten Schätzchen genauer unter die Lupe nehmen sollte......
Gruß
Helge
Ursachenspekulation
Verfasst: 19.02.2006, 12:16
von Statler
Mir ist nichts bekannt von irgendwelchen Modifikationen wie tiefer breiter anders. Das Auto sollte im Originalzustand sein. Bei den ganzen Arbeiten an der Vorderachse im Dezember ist nichts aufgefallen, was auf Unfallschäden hinweisen würde.
Kann aber natürlich trotzdem sein. Ich habe das Auto erst gut ein Jahr.
Passiert ist das bei etwa Tempo 10 (!) beim Überfahren eines Gullideckels. Kantenhöhe etwa 5mm (höchstens).
Also aus heiterem Himmel.
Ich bin auch sehr froh, dass es nicht auf der Autobahn bei Temp 2xx war.
Ich werde noch Fotos machen, mindestens von dem ausgebauten Teil.
Verfasst: 19.02.2006, 12:26
von fourbee
Statement unter Hydropneumatikern :
Eines ist gewiß: Mit dem Cit wär das nicht passiert
Gruß
Helge
Verfasst: 19.02.2006, 12:38
von Petrus
Klaus,
hast Recht, das kaputte Teil hat die Nummer 441 412 025D
Der Federteller ist angeschweißt und deshalb muss das komplette Federbein/Radlagergehäuse getauscht werden. Vom anschweißen des abgerissenen Federtellers oder sonstigen Reparaturen ist dringen abzuraten!
Man sollte ein gutes gebrauchtes Teil oder Neuteil verwenden.
Da ist der untere Federteller dran, den es anscheinend nicht als separates Teil gibt. Stoßdämpfer und Feder liegen in diesem Bereich auf.
Nur die Feder liegt auf dem Teller auf. Die Dämpferpatrone ist im Federbein mit der grossen Schraubkappe gesichert und kann mit einem Spezialwerkzeug ausgebaut werden. Das aufschrauben der Kappe und neueinpressen des Radlagers kann sicher ne Werkstatt übernehmen.
Schraubverbindungen gibt es. Und zwar die untere Querlenkerklemmung.
Dort solltest du auch dringend die Originalschrauben verwenden, da sie eine höhere Festigkeit (10.9) als die vom Baumarkt haben.
Schraube:
N 010 445 7 , Bundmutter:
N 102 861 02
Ein lösen des Traggelenks bei hohem Tempo ist auch nicht Lustig.

Verfasst: 19.02.2006, 12:41
von Petrus
Verfasst: 19.02.2006, 12:45
von fourbee
Immer eine Frage der Prioritäten
Gruß
Helge
Verfasst: 19.02.2006, 12:50
von Petrus
Genau, man kann nicht alles haben.
Aber mit nem 44er hat man viel.Viel Freude

Verfasst: 19.02.2006, 13:03
von Olaf Henkel
Hi,
was es nicht alles gibt. Schlimm.
Falls es an einem gebrauchten 20V Federbein mangeln sollte, ich habe vom Umbau auf HP2 noch die beiden Federbeine und Bremsen vom 20V liegen.
MfG Olaf
Verfasst: 19.02.2006, 13:29
von Olli W.
Hi Stadtler,
üble Sache, wenn sowas auf der BAB passiert wäre...
Jetzt steht das Auto auf einem Werkstatthof in Köln
Bei wem steht der denn hier in der Werkstatt? VAG-Fleischhauer oder freie Bude?
Gruss,
Olli
@ Olli
Verfasst: 19.02.2006, 13:55
von Statler
Hallo Olli,
habe PN geschickt.
Ach du liebe Güte!
Verfasst: 19.02.2006, 15:13
von Andre H.
Hi!
Unglaublich,das gleiche ist letztens einem Bekannten bei seinem E39 528i passiert.Er hat es erst gar nicht gecheckt,dachte an Reifenplatzer.War ja auch so weil der Reifen aufgeschlitzt wurde.Gott sei Dank bei Stadttempo 50 und nicht bei 250 auf der Bahn-guckst Du nur

Ihm ist auch der untere Federteller abgerissen,BMW windet sich natürlich raus und das bei einem Fahrzeug was gerade 8 Jahre alt ist und damals fast 120.000 DM gekostet hat.
Bei den neueren Autos könnte ich es ja vielleicht noch verstehen wegen Leichtbau,Sparmaßnahmen zugunsten vielerlei elektrischen Heinzelmännchen etc.
Aber beim robust gebauten 44er???
*schluck*
Gruß
Andre H.
Verfasst: 19.02.2006, 16:28
von jp64
Fourbee hat geschrieben:Statement unter Hydropneumatikern :
Eines ist gewiß: Mit dem Cit wär das nicht passiert
Gruß
Helge
Mit dem DS vom Statler vielleicht nicht, aber beim XM kommt dann gleich das Federbein nach oben durch die Motorhaube. Deshalb immer gewisse Teile gelegentlich genau anschauen, beim Audi genauso wie beim Cit.
@petrus
Wieso soll ein Cit keine Fahrfreude bereiten?
Mein XM macht deutlich mehr Spaß als mein Quattro. Außer im Winter auf Schnee.
Das Problem mit den Federtellern gibt es bei vielen Fahrzeugen, die ein gewisses Alter überschreiten. Bei meinem früheren Honda Prelude sind beide Federteller hinten abgerissen.
Gruß
Joachim
Erste Bilder vom Schaden
Verfasst: 19.02.2006, 21:21
von Statler
Zuerst mal: Vielen herzlichen Dank an Imusch!
Ich bin noch mal hingefahren und habe ein paar Bilder gemacht.
Kamera in das Radhaus gehalten.
Aber ich glaube, man sieht, was Sache ist.
Das dritte Bild ist zum Vergleich von der gegenüberliegenden Seite.
Achtung: Die Bilder haben hohe Auflösung.
Ich hoffe, mit einem neuen Federbein ist die Sache wieder in Ordnung.