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Oscillogramm einer ungesunden? Lamdasonde

Verfasst: 02.06.2022, 19:23
von alain lime
Hallo zusammen,

langsam aber sicher werden die Probleme meines Ende letzten Jahres erworbenen NF2 (178.000 Km) nach und nach beseitigt. Jetzt habe ich die Kurbelwellenentlüftung nachdem ich die Undichtigkeit (klassischer Fall, Dichtung des Ventildeckels leicht verkantet und gar nicht richtig angezogen!) beseitigt habe, wieder angeschlossen: Alles verhält sich vorbildlich - Motor geht in Keller, wenn ich den Ölstab rausziehe.

Bleibt aber das Problem, dass das Gemisch offensichtlich zu mager ist (die Kerzen wollen partout nicht rehbraun werden) und ich habe noch leichte Ruckler (sehr leichte aber trotzdem schon etwas irritierend) im Teillast. Wobei ich mir vorstellen kann, dass beide Effekte die gleiche Ursache haben.

Da ich nicht wirklich weiter kam, habe ich mir gedacht, es wäre vielleicht interessant das Signal der Lamdasonde mit einem Oszilloskop zu monitoren.
Da ich kein Speicher-Oszi habe und aufgrund der sehr niedrigen Frequenz, habe ich - zu besseren Darstellung - das Signal gemalt. Alles im Leerlauf gemessen!!!
Hierzu folgende Anmerkungen:
1.: Ich habe überall gelesen, dass das Signal zwischen 0,1 und 0,9 Volt wechseln muss. Bei mir ist es zwischen 0,2 und 0,8 Volt. Normal?
2.: Wie man sieht dauern die Übergänge Mager zu Fett bzw. Fett zu Mager richtig lang.
Fett zu Mager ca. 0,75 Sekunden, Mager zu Fett ca. 1,25 Sekunden und --- mit einem Knick nicht ganz in der Mitte
IST DAS NORMAL?
3.: Die Wellenlänge des Signals (auf dem Bild nicht dargestellt) ist insgesamt recht lang (ca. 3 Sekunden), entspricht einer Frequenz von 1,5 Sekunde. Normal?

Ich hoffe sehr, dass einige von uns sich bereits näher mit der Lamdasonde beschäftigt haben und einige Input liefern können.
Vielen Dank schon vorab!

Gruß
Alain

Re: Oscillogramm einer ungesunden? Lamdasonde KORREKTUR

Verfasst: 02.06.2022, 19:44
von alain lime
"ist insgesamt recht lang (ca. 3 Sekunden), entspricht einer Frequenz von 1,5 Sekunde"

ünsinn!!! ich meinte natürlich "entspricht einer Frequenz von 0,3 Herz" :D

Gruß

Alain

Re: Oscillogramm einer ungesunden? Lamdasonde

Verfasst: 03.06.2022, 11:14
von Mattes
Mit zunehmendem Alter bzw. Nutzungszeit sinken der Spannungshub einer Lambdasonde und die Frequenz ab bzw. die Ansprechzeit steigt. Welche Frequenz erreichst du bei höheren Drehzahlen? Da sollte die eigentlich steigen. 0,3Hz würde ich schon als Grenze ansehen im Leerlauf.

Grüße
Mattes

Re: Oscillogramm einer ungesunden? Lamdasonde

Verfasst: 03.06.2022, 15:31
von alain lime
Hallo Mattes,

OK, danke. Werde bei 2.500 Umdrehungen messen.
Bei der Gelegenheit eine (zweite) Korrektur von mir: die 0,75 S sind NICHT für Fett zu Mager sondern umgekehrt für Mager zu Fett.
Dementsprechend für die 1,25 S: Sie gelten NICHT für Mager zu Fett sondern für Fett zu Mager.

Gruß

Alain

Re: Oscillogramm einer ungesunden? Lamdasonde

Verfasst: 10.06.2022, 16:38
von alain lime
Hallo zusammen,

ich habe inzwischen das Lamdasondesignal bei 2.600 U gemessen: Da beträgt die Frequenz 1,25 Hz.
Ausserdem nochmal die Frequenz im Leerlauf festgestellt: liegt bei 0,29 Hz (als eine Periode von 3,5 Sekunde).

Es wäre schön, wenn jemand sagen könnte, welche Frequenzen im Leerlauf bzw. bei ca. 2.600 U bei neuen Sonden üblich sind.

Grüsse

Alain

Re: Oscillogramm einer ungesunden? Lamdasonde

Verfasst: 13.06.2022, 23:53
von 100Mill
alain lime hat geschrieben: 10.06.2022, 16:38 welche Frequenzen im Leerlauf
Hi Alain,

hier das Lambdasignal bei meiner neu verbauten Sonde und bei Leerlaufdrehzahl.
IMG_20200118_165315.jpg
Enspricht ca. 0,22Hz

Gruß
Rolf

Re: Oscillogramm einer ungesunden? Lamdasonde

Verfasst: 21.06.2022, 16:24
von alain lime
Hallo Rolf,
Vielen dank. Das würde bedeuten, dass - von der Frequenz her- meine (alte) Sonde absolut ok ist.
Aber: das Signal von deiner Sonde ist sehr sauber, mit einem sehr regelmässigen Verlauf ( fast perfekter Recheck).
Mein Signal sind wesentlich chaotischer aus.
Ist natürlich die Frage, ob es von der Sonde kommt oder vom „Rest“ der in der Regelung enthaltenen Komponenten.
Wäre schön. Wenn andere dazu Erkenntnisse haben.
Gruss
Alain

Re: Oscillogramm einer ungesunden? Lamdasonde

Verfasst: 21.06.2022, 19:46
von 100Mill
alain lime hat geschrieben: 21.06.2022, 16:24 ... wenn andere dazu Erkenntnisse haben.
Hi Alain,

da würde ich nicht lange machen und ne neue einbauen. Ging mir auch so, als ich durch die AU geflogen bin. Da war es mir wichtig, alle möglichen Fehlerquellen gleich zu beseitigen, weil das Signal nicht 100% war.
Meine Bosch Sonde hat glaub ich um die 50€ gekostet, ist ja nicht die Welt, wenn man die Kiste noch lange fahren möchte lohnt es sich schon :wink:

Gruß
Rolf

Re: Oscillogramm einer ungesunden? Lamdasonde

Verfasst: 22.06.2022, 15:24
von käfertönni
Moin, so sah das bei meinem Audi Cabriolet aus:
Alte traege Sonde.jpg
Neue Sonde.jpg

Re: Oscillogramm einer ungesunden? Lamdasonde

Verfasst: 28.06.2022, 18:56
von alain lime
Hallo zusammen,

vielen Dank für die freundlich gestellten Abbilder der Oscillogrammen. Finde recht interessant zu sehen, wie eine INTAKTE Lamdasonde sich verhalten soll (beziehungsweise der GANZE Regelkreis).
Ich werde meine Sonde schon tauschen. Liegt nicht an Geld, dass ich zögere. Bei mir ist immer das "Doing" das Problem: So, wie ich das sehe, werde ich die gesamte Auspuffanlage ausbauen. SO kann kommt man am besten an die Sonde dran: sie ist schon ziemlich fest und ich habe keine Lust den Kat beim Ausbau zu ruinieren. Er ist noch Original und ich lege Wert darauf ihn weiterzuverwenden :-D
Oder kann jemand sagen, wie man es am schlauesten macht?
Werde berichten, wenn es so weit ist (kann aber dauern).

Viele Grüße

Alain