forum.group44.de | DAS Audi 100 & 200 (C3/C4/Typ44, A6 C4) Forum – Technik, Teile, Erfahrungen.

Hallo

kann mir einer von euch den genauen Vorteil der gelochten Bremsscheiben erklären? Ein bekannter meinte die wären leichter (kenne das nur vom Motorrad) oder ist da auch was in Sachen bremsleistung durch besseres abkühlen? Und wie siehts da mit den Bremsbelägen aus? Kann man darauf die normalen fahren oder brauch man dann auch andere beläge?

Gruß

Hallo,
ich bin ein Fan der gelochten Zimmermannscheiben.
Sind etwas leichter, beim Bremsen etwas lauter und packen besser als die normalen.
Minuspunkte:
Stärkerer Verschleiss und etwas teurer.....

Gruss,

Buergi

ich hab die im NF drin ....sind beim bremsen etwas lauter aber sonst ganz ok.
Gruß
der mike

Phili MC hat geschrieben:Hallo

kann mir einer von euch den genauen Vorteil der gelochten Bremsscheiben erklären? Ein bekannter meinte die wären leichter (kenne das nur vom Motorrad) oder ist da auch was in Sachen bremsleistung durch besseres abkühlen? Und wie siehts da mit den Bremsbelägen aus? Kann man darauf die normalen fahren oder brauch man dann auch andere beläge?

Gruß

Hab sie beim NF vorne drinnen - hauen rein wie ein Anker.

Verschleiß kann ich nichts zu sagen da ich sie erst 1 Jahr drin habe.

Günstiger als die Originalen sind sie auch (zumindest beim Auktionshaus).

horst, was für beläge fährst du vorne eigentlich ?
Gruß
der mike

die gewichtsersparnis kannst du vernachlässigen. gelochte scheiben sollen v. a. bei nässe vorteile bringen, da der wasserfilm auf den scheiben schneller abgebaut wird und dadurch ein besseres ansprechverhalten erreicht wird. zimmermann-scheiben bieten allgemein ein sehr gutes preis/leistungsverhältnis.

grüße

jürgen

...kann ich auch bestätigen aber in Anbetracht das EINE originale BS vorne 94,50 Euro kostet und man einen Satz gelochte für 100 Euro bekommen kann erübrigt sich wohl die Frage welche man am besten nimmt


VLG Pollux4

ich habe die Zimmermannscheiben im Coupe drin gehabt, und würde es nie wieder machen.
Sie waren lauter, hatten erheblich mehr Verschleiss und bekamen schnell Risse zwischen den Bohrungen.
Von der Bremsleistung her waren sie maximal gleichwertig mit
Massivscheiben.

Habe dann noch mal im B4 Zimmermann Massiv gehabt, und die
fingen nach 3 Wochen an zu schlagen.

Der Umtausch bei Nordmann hat dann auch noch ewig gedauert.

Nie wieder Zimmermann.


Gruß Carsten

wenn du richtig gute haben willst bleibt glaub ich, so wie man das hört, nur ATE übrig.
das mit den rissen zwischen den löchern hör ich nicht zum ersten mal, aber bei mir is noch alles om lot...scheint auf die fahrweise anzukommen
Gruß
der mike

Nö, an der Fahrweise kann es bei mir nicht liegen.
Aus dem Alter bin ich schon lange raus, naja, meistens zumindest.

Gruß Carsten

Hallo.

Also, ich habe neulich welche bei Brake-Point.de bestellt, für den Fiesta 16V meines Bruders.
Gelocht/geschlitze Scheiben und passende Kevlar-Sportbeläge.
Kann nich nur weiterempfehlen, die Dinger beissen wie die Sau und sind nur minimal teurer wie Zimmermann aber wesentlich besserer Qualität!!!
Da der Onlineshop noch nicht alle Artikel enthält, den guten Mann einfach mal anrufe. Fährt nen V8 und muß auch im Forum sein, er war schon auf den letzten beiden Treffen!!

MfG, Ingo.

Hallo,
also die ATE Scheiben haben bei mir versagt. Innerhalb von 3 Monaten immer wieder Unwuchten drin. Mit den gelochten trat das bei mir nicht auf....

Gruss,

Buergi

Buergi hat geschrieben:Hallo,
also die ATE Scheiben haben bei mir versagt. Innerhalb von 3 Monaten immer wieder Unwuchten drin. Mit den gelochten trat das bei mir nicht auf....

Gruss,

Buergi

Moin,

so ist es aber auch wohl beim meinen Zimmermännern....

Gruß

Hinki

Hatte bisher auch immer ATE drin, und noch keine probleme, aber man möchte ja schon gern das beste aus der bremse rausholen...
Sind geschlitzte und gelochte noch besser?

Werd wohl mal beim nächsten Bremsenwechsel gelochte austesten, kann ich da die normalen ATE Beläge für nehmen?

Habe am 20V auch gelochte (original Porsche-Bremsscheiben) drinnen. Leider verdrecken die Löcher rasch und müssen alle paar 1000km mit einem Bohrer gereinigt werden. Nach längerer Standzeit (Flugrost) sind die ersten Bremsungen etwas ruppig (man merkt irgendwie die Löcher).

Ich habe auch nicht bemerken können, daß die Bremsen besser zupacken. Wie sollen sie das auch, da ja die Reibfläche der Bremsbeläge aufder Schaibe durch die Löcher kleiner wird.

Vorteile: bei nassen Bremsscheiben wird das Wasser in die Löcher verdrängt und bei rennmässigem Einsatz kühlt die Scheibe wegen der höheren Oberfläche schneller ab.

Mein Fazit: im normalen Strassenverkehr (auch bei forcierter Fahrweise) kann ich darauf verzichten.

Gruß
Wolfgang

Kannst die original ATE-Beläge vorne fahren, auch mit Sportbremsscheiben.

Würde nie mehr Sportbremsbeläge verbauen

Und mit ATE hatte ich eigentlich noch keine Probleme bei VAG, da gibts bei BMW größere Probleme

Gruß
Tobi

Ich kann nur die Zimmermann-Scheiben empfehlen!!!
Fahre auf beiden Achsen damit, mit ATE-Belegen.
Vor einem Jahr einen Wildunfall gehabt, Tempo 100 auf Landstr., trockenes Wetter. Alle 4 Bremsen haben RICHTIG zugepackt > Bremsplatten auf allen 4 Winterreifen (war etwas über 1 Jahr, März 05) > Reh hat nur Scheinwerfer und Blinker zerstört.
Verschleiß> ATE Power Disc verschlissen schneller, wie die gelochten Zimmermänner.
Gruß, Oli

Endlich wieder eine Religionsfrage Eine gelochte Scheibe kühlt schneller ab (was aber bei einem normalem Straßenauto relativ egal sein dürfte insbesondere bei Fiesta 16V etc...) und bremst dadurch im Dauereinsatz besser, eine ungelochte bremst im Normalbetrieb theoretisch besser als eine gelochte (gleiches Material, gleiche Bremsanlage, gleiche Beläge)
Der Rest ist glaube ich wirklich Religion. Welchen Luftdruck fahrt ihr eigentlich? Hab gehört, das ist für den Bremsweg auch ganz wichtig

Gruß,
mathias

Hallo,
warum soll denn eine normale theoretisch besser bremsen ?

Gruss,

Buergi

Buergi hat geschrieben:Hallo,
warum soll denn eine normale theoretisch besser bremsen ?

Gruss,

Buergi

mehr fläche = bessere Bremswirkung
Deswegen haben die 20Vs und die V8 auch die aufwändigen Ufos (=mehr Fläche) und deswegen gibt es für den Cayenne Turbo S (Petrus wird mich berichtigen...) keine Offroad Reifen weil es keine gibt die auf die benötigten großen Felgen passen.

Wie gesagt für nen Audi 100 ist das sicher im religiösen Bereich anzusiedeln.

Sehr seltsam,
laut Physiklehrer ist doch die Reibkraft = Reibungskoeffizient * Normalkraft....
Ich würde sogar behaupten, dass der Reibungskoeffizient bei der gelochten Scheibe grösser ist als bei er normalen, weil der Bremsbelag quasi in die Löcher reingreift.
Der Verlust an Material bedeutet einen kleinen Nachteil bezüglich der Wärmekapazität, der allerdings durch die bessere Belüftung kompensiert wird...

Hmm, naja, irgendwie finde ich leider keinen Vergleichstest.

Gruss,

Buergi

das stimmt zwar mit der reibung allerdings wird die oberfläche für die thermische ableitung interessant (wenn die fläche irrelevant wäre, könntest du auch 145er reifen aufziehen, bei gleicher kurvengängigkeit etc.) Bei der Berechnung der Bremse wird eine Flächenausnutzungszahl mit einberechnet, die berücksichtigt wieviel der Bremsfläche effektiv genutzt werden kann.
Desweteren ist bei einer größeren Fläche (Beispiel Ufos / 20V) bei gleichen Normalkräften die Flächenpressung auf der Bremsscheibe geringer, bzw. bei größerer Fläche können größere Normalkräfte und damit verbunden größere Bremsmomente erreicht werden.

Aber ich glaube immer noch nicht, dass es für nen Typ44 wichtig ist ob gelocht oder nicht. Hauptsache man kauft was gescheites und kein Chinagelumpe. Und gelochte haben natürlich den positiven (??) Effekt dass se geiöl aussehen Nicht vergessen die Sättel zu lackieren!

Grüßle,
Mathias

Friese hat geschrieben:Hauptsache man kauft was gescheites und kein Chinagelumpe.

Jau,das ist richtig.
Deshalb mach ich auch einen riesen Bogen um Bremsenverschleißteile aus dem Hause ATE.
Die werden zum größten Teil in China hergestellt.Und zwar mit bis zu 25% Ausschuß,weil die Leute,die die Maschinen bedienen nicht lesen und schreiben können....


Gruß
Fabian

ich habs beim FST getestet und bin zu dem schluß gekommen, dass bei den vollbremsungen in folge die gelochten echt super packen. meiner meinung nach etwas besser als die normalen (die aber für den normalen strassenverkehr locker ausreichen).
Gruß
der mike

Hmm, also ich durfte den Unterschied von normalen Scheiben zu gelocht + geschlitzt in einem Fiat Uno erleben. Da war es schon gewaltig!!! Mein Kumpel hatte dazu härtere Beläge verbaut, die wenn sie noch kalt waren, immer noch ein bißchen gepfiffen haben.

Wie wäre es denn mit Brembo-Max Scheiben? Sind nicht gelocht, sondern geschlitzt. Die sollen ja auch ganz gut sein.

Friese hat geschrieben:

Buergi hat geschrieben:Hallo,
warum soll denn eine normale theoretisch besser bremsen ?

Gruss,

Buergi

mehr fläche = bessere Bremswirkung
Deswegen haben die 20Vs und die V8 auch die aufwändigen Ufos (=mehr Fläche) und deswegen gibt es für den Cayenne Turbo S (Petrus wird mich berichtigen...) keine Offroad Reifen weil es keine gibt die auf die benötigten großen Felgen passen.

Wie gesagt für nen Audi 100 ist das sicher im religiösen Bereich anzusiedeln.

Hallo

Die Ufo Bremse ist dazu da um eine 15 zoll felge auf über 300 mm scheibe zu fahren. nen anderen Grund gibts nicht . ( ja ich weis natürlich ist das mehr Fläche als 276 mm )
Und mehr Fläche ist nich alles . die Löcher bringen außerdem die Temp schneller runder was mehr Wert als ne Fläche hat .

Als nächstes ist das denk ich ne Glückssache ich habe meine VA mit teuren Bosch Erstausrüster Scheiben uind Belägen bestückt und die schlagen nach 3 wochen .
N Kumbel hat die ATS mit der Elypse an seinem Omega 24V 3. 0 verbaut und hat gekotzt weil genauso Schlag ( diese Scheibe wurde von einigen im Forum gelobt die nie Probleme hatten ). --> bedeutet bei jedem anders.

Auf die Zimmermann gelocht mit ABE darf man keine Sportbeläge fahren ( steht auf der Homepage) weil diese sonst einreißen.



mfg der Manu

ich probier jetz die Zimmermann für 119 Eu alle zwei und dazu noch serienbelege von ATE aus mal schauen was die so bringen

ps

Hauptsache man kauft was gescheites und kein Chinagelumpe. Und gelochte haben natürlich den positiven (??) Effekt dass se geiöl aussehen Nicht vergessen die Sättel zu lackieren!

Genau und vor allen Dingen die Sättel von den UFO s

ne ich will keinem auf den Schlipps drehten . ihr habt ja recht auf alle fälle keinen Billig krahm und nichts von Bosch

Friese hat geschrieben:
... und deswegen gibt es für den Cayenne Turbo S (Petrus wird mich berichtigen...) keine Offroad Reifen weil es keine gibt die auf die benötigten großen Felgen passen.

Schon zur Stelle!

Hast Recht.
Soweit ich weiß, gibt es für den Cayenne Turbo S noch keine originalen Rädersätze fürs Gelände.
Der Grund liegt an der Ausrichtung dieses Autos. Der Wunsch nach Mehrleistung beim Cayenne Turbo kam hauptsächlich aus den arabischen Staaten (z.B. Dubai)
Da dort keine grobstolligen Reifen benötigt werden, hat man sich lieber auf ne größere Bremse geeinigt und die Bereitstellung von Geländerädern auf später verschoben.

Leider kann man die 18" Felgen vom Turbo nicht auf den Turbo S montieren, da die Bremsscheiben schon einen Durchmesser von 380 mm !! haben. Dazu kommt noch der riesige 6 Kolben Monobloc Festsattel.


Aber bis zum normalen Cayenne Turbo gibt es natürlich Geländereifen.
Und zwar u.a. den Pirelli Skorpion in 255/55 R18.

Bei Porsches Sportwagen hat jedes Modell gelochte Scheiben. Alle Cayennes haben innenbelüftete "normale" Scheiben, damit sich nicht der Sand und Dreck in den Löchern ablagern kann.

*derbeiseinenAutosimmerorischinalBremsefährt*

manu200 hat geschrieben:Hauptsache man kauft was gescheites und kein Chinagelumpe. Und gelochte haben natürlich den positiven (??) Effekt dass se geiöl aussehen Nicht vergessen die Sättel zu lackieren!

Genau und vor allen Dingen die Sättel von den UFO s

ne ich will keinem auf den Schlipps drehten . ihr habt ja recht auf alle fälle keinen Billig krahm und nichts von Bosch

Nunja, wenn Du Dir ne gelochte Ufo einbaust darfst DU Dir auch die Ufo-Sättel lackieren, aber dann musst Du Bilder posten!