Problem mit Reichweitenanzeige im BC

[44Q]

Guude,

meine Reichweitenanzeige spinnt zur Zeit etwas rum. Teilweise gar keine Anzeige, teilweise bei halbvollem Tank nach dem Starten 50, kurz darauf 40 und dann L und heute funktioniert er wieder. Alle anderen Anzeigen, auch Durchschnittsverbrauch und Verbrauch seit letztem Start sind OK. Massefehler oder soll ich das komplette Teil austauschen?

Gruß

Jürgen

[schrauber]

Hallo Jürgen,

ich würde - ohne genauer recherchiert zu haben - die Verbindung / Information vom Tankgeber verdächtigen und alle entsprechenden Kabel und Steckverbindungen zum BC überprüfen. (Falls die Tankanzeige o. k. ist. Sonst auch Tankgeber selbst und Kabel von dort nach vorne).

Massefehler oder soll ich das komplette Teil austauschen?

Wenn es eine defekte Masseverbindung wäre, würden m. E. n. noch weitere Teilfunktionen "spinnen".

Alle anderen Anzeigen, auch Durchschnittsverbrauch und Verbrauch seit letztem Start sind OK.

Grundlage für die Verbrauchsanzeige sind Informationen aus den Kennfeldern im Steuergerät (gefahrene Motor-Betriebspunkte, Last und Drehzahl). Der Füllstand des Tanks wird hierzu nicht benötigt.

Aber wie gesagt - ist alles nur so ins Blaue gedacht - , habe keine Schaltpläne vom Typ 44.

Grüße, Stephan

[Jo]

Jürgen sprach von der Restreichweitenanzeige,nicht von der Verbrauchsanzeige - und für diese wird der Tankfüllstand schon benötigt.

[schrauber]

Lieber Jo,

lies doch die Beiträge mal richtig!

St.

[Jo]

Fällt mir bei deinem Schreibstil ziemlich schwer

[Fabian]

Fällt mir bei deinem Schreibstil ziemlich schwer

Zu viel Bier?


Fabian

[Jo]

Nee,das hatte ich gestern.

Vielleicht einfach zu wenig Verständnis von so manchem Geschreibsel ohne Punkt und Komma.

Ach macht doch was ihr wollt.....

[44Q]

Nicht streiten.

Wie gesagt, manchmal zeigt die Anzeige für die Reichweite gar nichts an (man sieht nicht einmal, das dort LCD-Felder sind), die anderen 5 Anzeigen funktionieren aber.

Die Tankanzeige zeigt vernünftige Werte an. Der AC für die Tankwarnung spricht auch nicht an.

Gruß

Jürgen

[Buergi]

Hallo,

Grundlage für die Verbrauchsanzeige sind Informationen aus den Kennfeldern im Steuergerät (gefahrene Motor-Betriebspunkte, Last und Drehzahl). Der Füllstand des Tanks wird hierzu nicht benötigt.

Das ist völliger Krampf. Beim MC wird für die Verbrauchsberechnung das Signal vom Stauscheibenpoti verwendet und dann mittels Tankgeber zu einer Reichweite verwurstet.

Gruss,

Buergi

[schrauber]

Hallo Buergi,

Das ist völliger Krampf.

Zunächst herzlichen Dank für Deinen freundlichen Umgangston.

Beim MC wird für die Verbrauchsberechnung das Signal vom Stauscheibenpoti verwendet ...

Das Stauscheibenpoti ist bei der KE wohl der Lastsensor. Und das Lastsignal wird zur Berechung des Momentanverbrauchs benötigt, wie ich geschrieben habe.

Den Begriff Last und Lastsensor solltest Du kennen, oder?

Das die Drehzahl im Gegensatz zu elektronischen Einspritzsystemen bei K- und KE nicht eingeht, mag evtl. sein.

... und dann mittels Tankgeber zu einer Reichweite verwurstet.

Habe ich irgendetwas anderes geschrieben???

Auch „berühmte“ Forenmitglieder sollten sich noch die Mühe machen, Beiträge richtig zu lesen und dann vielleicht in angemessenem Ton antworten.

Grüße, Stephan

[Uwe]

Hallo Freunde,

jetzt ist glaube ich der Punkt gekommen, wo wir alle einmal tief durchatmen, uns zurücklehnen und etwas entspannen.

Ihr wollt euch doch wegen so einer Nichtigkeit wie ein paar Satzzeichen oder einem mehrdeutigen Begriff nicht in die Haare bekommen.

Bei Vodka Ahoi-Brause wart ihr doch auch alle Freunde.

Also, entspannt euch, denn Jürgens BC funktioniert dadurch nämlich nicht schneller oder eher wenn das hier so weiter geht.


Schlichtende Grüße

Uwe

[Buergi]

Hallo,
lieber Schrauber, ich hab´s echt nicht bös gemeint...
Allerdings impliziert deine Formulierung:
1. Das Steuergerät bekommt dein Last-Signal.
2. Das Steuergerät gibt dem KI das Verbrauchssignal
Das ist beides nicht der Fall. Das Stauscheibenpotisignal hängt nicht am Steuergerät, das auch nicht Teil einer "KE" ist...
Der Teil, der lut deiner eigenen Meinung "ins blaue gedacht" und von mir zitiert wurde, ist leider zu 100% falsch.

Wenn ich den Eindruck habe, dass da etwas falsch verstanden wurde, wie soll ich das ausdrücken ?

Komm, beim nächsten Treffen fachsimpeln wir nochmal über das Teilthema und wir trinken ein Bier drauf.

@ Jürgen : Hau wenn es auftritt mal kräftig aufs KI, das hilft bei mir immer. Ich hab nämlich dummerweise den gleichen Fehler.
Im Endeffekt ist es wohl eine schlechte Lötstelle oder ein Wackler am KI.

Gruss,

Buergi

[schrauber]

Hallo Bürgi,

nun ist der Ton ja so, dass man sich ordentlich weiter unterhalten mag.

Zum Fachlichen:
Ich muss zugeben, dass ich nicht immer daran denke, dass im Typ 44 ja noch die mechanischen Einspritzsysteme (K- und KE-Jetr.) verbaut sind (Ausnahme: 3B). Da kommt es schon mal öfter vor, dass meine Aussagen zu Einspritzsystemen nicht zutreffen, weil ich eigentlich immer elektronische Systeme (Motronic, L-Jetronic, Digifant etc.) im Hinterkopf habe. Hatte mit den mechanischen schon zu lange nichts mehr zu tun.

1. ...
2. Das Steuergerät gibt dem KI das Verbrauchssignal
Das ist beides nicht der Fall.

Da magst Du evtl. Recht haben. Es kann theoretisch schon sein, dass bei der KE das Signal, mit dessen Hilfe der Momentanverbrauch berechnet wird, direkt zum BC geht und nicht vom Motorsteuergerät kommt. Ich glaube es aber weiterhin nicht. Habe leider keinen Stromlaufplan vom MC zur Hand, um es wirklich zu beweisen.
Das ändert aber auch nichts daran, welche Signale / Informationen für die verschiedenen Anzeigen benötigt werden (Jürgens grundsätzliches Problem).

Bei Deinen anderen Aussagen muss ich Dir aber deutlich widersprechen!!!

Allerdings impliziert deine Formulierung:
1. Das Steuergerät bekommt dein Last-Signal.
2. ...
Das ist beides nicht der Fall.

Was meinst Du denn, wer sonst außer dem Steuergerät das Signal vom Lastsensor (hier: Poti an Stauscheibe, sonst: Signal vom Luftmengen- oder massenmesser, Drosselklappenpoti oder Saugrohrdruckfühler), bekommt und damit überhaupt etwas anfangen kann?

Das Stauscheibenpotisignal hängt nicht am Steuergerät, das auch nicht Teil einer "KE" ist...

Ähäm – mir fehlen die Worte.
Das Steuergerät ist also nicht Teil der KE-Jetronic und das Signal vom Stauscheibenpoti geht nicht zum Steuergerät???
Nennen wir das mal eine „kühne“ Aussage - um den Ton nicht wieder zu verschlimmern. Ich „zitiere“ lieber einen KE-Stromlaufplan:


Mögen sich die anderen eine eigene Meinung machen, wer hier

leider zu 100% falsch

liegt.

Dein Einlenken im Ton freut mich wirklich; aber das Selbstbewusstsein, mit dem Du wirklich völligen Blödsinn postest (ein noch netteres Wort fällt mir nicht ein) und gleichzeitig Aussagen anderer als absolut falsch darstellst, ist schon beeindruckend. Ich denke, wir sollten die Diskussion hier beenden.

Grüße, Stephan

[Buergi]

Hallo Stephan,
ok, beenden wir das hier, aber ich kann nicht umhin, ein paar Kleinigkeiten noch fallen zu lassen, um meine Thesen zu untermauern.

1. Das in Jürgens MC verwendete Steuergerät ist ein Hitachi MAC14

Die Steckerbelegung davon ist folgende :
http://www.sjmautotechnik.com/trouble_s ... html#fourt
Wo ist da deiner Meinung nach der Eingang vom Stauscheibenpoti ?

2. Das Gesamtsystem nennt sich "KA-Jetronik"
3. Wie das ganze funktioniert kann man in SSP 110 nachlesen.

das Selbstbewusstsein, mit dem Du wirklich völligen Blödsinn postest (ein noch netteres Wort fällt mir nicht ein) und gleichzeitig Aussagen anderer als absolut falsch darstellst, ist schon beeindruckend

Danke gleichfalls Stephan


Gruss,

Buergi

[André]

Ich mixe mich hier mal kurz rein, um auf ein grundlegendes Missverständnis hinzuweisen (Buergi hat das zwar indirekt auch schon erläutert, aber mir scheint es wichtig, das nochmal hervorzuheben):

Das Stauscheibenpotisignal hängt nicht am Steuergerät, das auch nicht Teil einer "KE" ist...

Ähäm – mir fehlen die Worte.
Das Steuergerät ist also nicht Teil der KE-Jetronic und das Signal vom Stauscheibenpoti geht nicht zum Steuergerät???
Nennen wir das mal eine „kühne“ Aussage -

Die dennoch wahr ist .... wenn man sie richtig zerlegt

a) Die Stauscheibe hängt bei der K(A)-Jetronik (MC-Motor) nicht am SG.
b) Das SG vom MC ist kein KE-SG, sondern eben eine K(A)-Jetronik.

Oder in der Umkehrung: Bei der KE (z.B. NF-Motor) wird das Stauscheibenpoti für das Lastsignal vom SG verwendet,
während bei der K(A) das Stauscheibenpoti überhaupt nur da ist, um den BC anzusteuern, die Motorsteuerung kommt ohne dieses Signal aus.
Man darf also an solchen Stellen die K(A)- und die KE-Jetronik nicht einfach in einen Topf werfen, weil sie doch erhebliche Unterschiede aufweisen.

Ciao
André

[schrauber]

Hallo André,

ganz herzlichen Dank für Deine sachlichen, klärenden Worte. Nun ist alles klar.

@ Bürgi:
Den Schuh, nicht zu wissen, dass es sich bei Jürgens Auto um eine KA handelt, ziehe ich mir an. Es steht nicht in seinem Beitrag und ich kenne nicht alle Autos von allen "Forumianern".

Dass sich alle meine Äußerungen auf spätere Einsprizsysteme bezogen, konnte man doch in jedem Posting sehen, oder? Und sie treffen für alle Einspritzsysteme zu, nur nicht für die KA!

Das ganze Hick-Hack hätten wir uns sparen können, wenn Du statt persönlicher Wertungen ("Krampf, 100% falsch") einfach dort schon die Info gepostet hättest, dass es sich um eine KA handelt.

Warum nicht? Das Missverständniss war doch für alle, die Jürgens Auto kennen, offensichtlich.
Provokation erwünscht?

Schade, St.

[Markus 220V]

komm mal langsam klar......

Hallo,
lieber Schrauber, ich hab´s echt nicht bös gemeint...

Willst noch n persönliches Entschuldigungsschreiben.....

[Uwe]

Die Kommunikation per geschriebenem Wort ist doch immer wieder faszinierend.
Da bekommt man schnell einen Einblick darüber, wie schnell etwas anders verstanden werden kann.
Mit diesen Problemen beschäftige ich mich beruflich und kann euch nur sagen es ist unmöglich etwas für jeden recht zu "schreiben".
Jeder hat seine Paradikmen mit denen er das gelesene bewertet. Daraus zieht der Leser dann Schlüsse. Die sind bei jedem Leser anders.
Genau wie jetzt in diesem Moment. Keiner von euch weiß was gerade in mir vorgeht und was ich mit meinen Worten bezwecken möchte, aber jeder meint es genau zu verstehen.....

Klar was ich sagen will?

Also das Letzte was wir hier brauchen sind jetzt noch Menschen die Öl ins Feuer gießen.

Das wollte ich noch kurz loswerden....

[André]

Keiner von euch was gerade in mir vorgeht und was ich mit meinen Worten bezwecken möchte, aber jeder meint es genau zu verstehen.....

Also ich <i>weiß</i>, dass in dem Moment in Dir zu wenig vorgegangen ist, speziell in Bezug auf die Verwendung von Verben.

Also das Letzte was wir hier brauchen sind jetzt noch Menschen die Öl ins Feuer gießen.

Das ist nur Ihre Meinung.

SCNR, der Spruch müsste eigentlich natürlich in den anderen Thread
(und Recht hast Du natürlich)

Ciao
André

PS: nebenbei ist die Entwicklung dieses Threads n gutes Beispiel, dass selbst die alten Forensäcke nicht auf die Nennung von Fz. und Motor verzichten können/sollten.

[SL]

Hallo Jürgen,
wir haben morgen eine Audience bei euch nach der Schlepperei. Ich werde mal GL sein Messwerkzeug einpacken.

Übrigens würden wir uns über Pizza sehr freuen


Grüße
SL

Übrigens Jungs der Panchingball soll Wunder wirken.

[Uwe]

Verben....Hm....es geht auch ohne....genau wie ohne Schulbildung....