Hallo
ich bin neu hier komme aus dem randberliner raum und fahre einen audi 100 bj 89 mit 2,3 nf motor aber eher eine nackte ausführung aber im top zustand
hat von euch schon jemand eine 5-zylinder mit gas nachgerüstet?
bei mir sagen einige werkstätten ich solle es sein lassen !
geht wohl nicht so gut, aber es laufen doch einige damit.
bin jetzt ebend ratlos
gruß bigbenno
LPG Nachrüstung NF
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http://forum.group44.de/viewtopic.php?f ... 1#p1242111
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Hallo Namenloser,
willkomen bei uns.
Gruß
Jens
willkomen bei uns.
dann benutzt doch mal die Suchfunktion oder die Selbstdoku, das dürfte der Ratlosigkeit (vorerst) einhalt gebieten.bin jetzt ebend ratlos
Gruß
Jens
Wer nicht fähig ist den Blinker seines Kfz´s zu betätigen, dem sollte nich die Erlaubnis erteilt werden sich im Straßenverkehr zu beteiligen!
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bigbenno
Hi Jürgen,
unter dem rot/weißen Logo findest Du die beiden Funktionen, viel Erfolg bei der Suche.
Gruß
Jens
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Gruß
Jens
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Hallo Jürgen,
mal so im Express: es gibt n paar umgerüstete, such mal z.B. nach "Jürgen Ende", der hat vor n paar Wochen nen längeren Text über die möglichen Systeme geschrieben; ansonsten halt mit LPG und Umrüstung (o.ä.) die Suche füttern (drauf achten, ob nur eine Wort reicht, oder zur Eingrenzung alle Begriffe vorkommen sollen).
Der NF ist wohl etwas heikel bzgl. Backfire, und auch dass, ohne dass es zumindest eindeutig auf Backfire zurückzuführen war, einige Luftmengenmesser/Mengenteiler mit Gasbetrieb das zeitliche gesegnet haben.
Bei den meisten läuft es aber schon länger gut.
Ciao
André
mal so im Express: es gibt n paar umgerüstete, such mal z.B. nach "Jürgen Ende", der hat vor n paar Wochen nen längeren Text über die möglichen Systeme geschrieben; ansonsten halt mit LPG und Umrüstung (o.ä.) die Suche füttern (drauf achten, ob nur eine Wort reicht, oder zur Eingrenzung alle Begriffe vorkommen sollen).
Der NF ist wohl etwas heikel bzgl. Backfire, und auch dass, ohne dass es zumindest eindeutig auf Backfire zurückzuführen war, einige Luftmengenmesser/Mengenteiler mit Gasbetrieb das zeitliche gesegnet haben.
Bei den meisten läuft es aber schon länger gut.
Ciao
André
VW LT 28 WoMo 2,4R6D, ´82, 350tkm, verkauft; VW Passat Variant 32B sandmetallic 1,3, ´83, verkauft; Audi 100 Avant NFL 2,3E, blau, verkauft ins Forum, Audi 100 Avant Sport 2,3E, panthero, 250tkm, verkauft ins Forum; VW Passat Variant Ideal Standard, ´92, indianrot, 178tkm, abgegeben; Opel Omega Caravan 2,5V6, ´97, irgendwie grünblau, 188tkm, entsorgt; Suzuki Baleno Hatchback, 1,3, ´96, racingschwarz, 170tkm, entsorgt; Suzuki Baleno Hatchback, 1,3, ´00, fröhlichblau, 180tkm, entsorgt; VW Golf 3 Avenue 1,8, ´95, indian?rot, 230tkm, auseinandergefallen; Renault Mégane II Luxe dynamique 1,6, ´03, angora-beige, 178tkm, in Zahlung
Nissan Pul sar Tekna 1,5dci, azureblau
Im übrigen bin ich der Meinung, daß Schnellfahrer nicht auch noch drängeln sollten und alle das Rechtsfahrgebot zu beachten haben
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Im übrigen bin ich der Meinung, daß Schnellfahrer nicht auch noch drängeln sollten und alle das Rechtsfahrgebot zu beachten haben
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Gerhard
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Bezog sich das auf die "Billig"-Venturi-Anlagen oder machen das auch die teilsequentiellen?André hat geschrieben:Der NF ist wohl etwas heikel bzgl. Backfire
Grüße
Gerhard
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Mein Youtube Reparatur-Videoblog: http://www.youtube.com/user/lukystreik
Reparaturanfragen ausschließlich per E-Mail: forum at group44.de
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Gerhard
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Im Übrigen findet man schon gleich auf der ersten Seite den Fred in dem alles abschließend erklärt ist 
http://forum.group44.de/viewtopic.php?t ... highlight=
Grüße
Gerhard
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bigbenno
Danke liebe Leutz !
Hallo
ja erst mal vielen dank für eure Infos
Ich hab den längeren Text von dem "Jürgen" gelesen, sehr interessant !!!
Nun noch einen GAsanlagenbauer finden der das dann auch so realisiert... ich hab das Gefühl das manche gar nicht wollen.
So ein mist ich hab soooo viel neu in meinem baby....ich muß aber zu viel fahren und das wäre ja mit LPG günstig und mit Benzin nicht mehr machbar.
ja erst mal vielen dank für eure Infos
Ich hab den längeren Text von dem "Jürgen" gelesen, sehr interessant !!!
Nun noch einen GAsanlagenbauer finden der das dann auch so realisiert... ich hab das Gefühl das manche gar nicht wollen.
So ein mist ich hab soooo viel neu in meinem baby....ich muß aber zu viel fahren und das wäre ja mit LPG günstig und mit Benzin nicht mehr machbar.
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Jürgen Ende
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- Wohnort: Essen
Hi Jungs,
@Benno: laß Dir nicht erzählen, es ginge nicht ... Mein NF läuft (vielleicht mal abgesehen vom sägenden Leerlauf, um den sich keiner mehr gekümmert hat, nachdem der verantwortliche Umrüster untergetaucht ist) seit 2 Jahren sauber mit einer einfachen Venturi und Carstens läuft auch gut mit einer Venturi.
Nebenbei: das Knowhow des Umrüsters (und dessen Bereitschaft, evtl. auftretende Probleme zu lösen) ist fast wichtiger als die Anlage !
Und "heimische" Betriebe sind nicht unbedingt besser als solche, die von Polen geführt werden ...
Hier mal, falls Du sie noch nicht kennen solltest, 2 Foren:
http://autogas4you.de/
http://www.autogas-einbau-umbau.de/
Und die Tankstellenübersicht:
http://gas-tankstellen.de/
Gruß
Stefan
@Benno: laß Dir nicht erzählen, es ginge nicht ... Mein NF läuft (vielleicht mal abgesehen vom sägenden Leerlauf, um den sich keiner mehr gekümmert hat, nachdem der verantwortliche Umrüster untergetaucht ist) seit 2 Jahren sauber mit einer einfachen Venturi und Carstens läuft auch gut mit einer Venturi.
Nebenbei: das Knowhow des Umrüsters (und dessen Bereitschaft, evtl. auftretende Probleme zu lösen) ist fast wichtiger als die Anlage !
Und "heimische" Betriebe sind nicht unbedingt besser als solche, die von Polen geführt werden ...
Hier mal, falls Du sie noch nicht kennen solltest, 2 Foren:
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http://www.autogas-einbau-umbau.de/
Und die Tankstellenübersicht:
http://gas-tankstellen.de/
Außer einem Statement, daß ich vor einiger Zeit hier im Forum gelesen habe, hab ich noch nie von Backfire beim NF gehört; eigentlich ist das bei Audis wohl eher selten...André hat geschrieben:Der NF ist wohl etwas heikel bzgl. Backfire, und auch dass, ohne dass es zumindest eindeutig auf Backfire zurückzuführen war, einige Luftmengenmesser/Mengenteiler mit Gasbetrieb das zeitliche gesegnet haben.
Gruß
Stefan
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Jürgen Ende
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Hallo,
@Gerhard
nochmal kurz zu dem Backfire.
Das kann bei jedem Wagen vorkommen. Es muss nicht, kann aber.
Der NF neigt nicht mehr und nicht weniger dazu als andere. Aber, wenn es den NF erwischt trifft es da immer das schwächste Bauteil.
Das ist beim NF zuerst die Stauklappe mit ihrer empfindlichen Mechanik. Danach trifft es dann die Lufthutze. Wenn es die Stauscheibe erwisch war es das erstmal für den Wagen. Dann läuft der auch auf benzin nicht mehr.
Warum nicht Venturi
Bei den Venturis ist es deshalb wahrscheinlicher, dass es zu erheblichen Schäden kommt, weil der gesamte Ansaugtrakt ab Drosselklappe (inkl. Gummihutze) unter Gas steht. Dies ist systembedingt und kann nicht verhindert werden. Wenn sich also das Gas im (Alu) Ansaugkrümmer entzündet, geht diese Flammwand durch die Drosselklappen zurück bis in die Gummihutze. Durch diese Verbrennung entsteht der Druck, der dann die Stauscheibe trifft und diese, da sie ja sehr leicht ist, gegen den Anschlag schlägt. Das war's dann.
Da helfen auch leine Rückschlagklappen. Bis die reagieren hat es die Stauscheibe schon erwischt.
Wie gesagt, das Gasvolumen im Einsaugbereich ist das Problem.
Sequentielle Anlage
Dort wird das gas sehr nah an den Einsaugöffnungen eingeblasen. Es befindet sich daher nur ein bruchtel des Gases im Ansaugtragt verglichen zur Venturi. Wenn da was zündet, dann verpufft das bereits im (Alu)Ansaugkrümmer.
Deshalb habe ich mich für die sequentiellen Anlagen entschieden.
@Jens
Ich habe mit Carsten nachher noch ein paar Dinge an dem Wagenn gemacht. Da war einiges nicht so wie es sollte. Ob das Problem tatsächlich von der Venturi verursacht wurde, konnte keiner genau nachvollziehen. Fact ist, dass wir die Anlage nach dem wir einige Teile (Dichtunge ESV) erneuert und einige Teile, die hätten da sein müssen, wieder montiert haben (Blechbügel, die die ESV in ihren Bohrungen halten), haben wir die Venturi ohne Probleme wieder an bekommen. Auch läuft diese jetzt schon wieder eine ganze Weile.
Noch was.
Wie ich ja schon des öfteren angemerkt habe, gibt es diese Meinung bei den Gaseinbaueren, dass die KE nicht auf Multipoint läuft. Das ist nach meiner Erfahrung nicht mal deren eigene Erfahrung sonder basiert nur auf Gerüchten und einzelnen Erfahrungen von wenigen Einbauern. Wenn man da dann nachhakt, kommt meist die Einschränkung, dass die Anlage im Leerlauf nicht läuft. Den Grund dafür haben die aber nie versucht herauszubekommen. Auch ist es halt aufwendiger als eine "normale" Anlage. Die Zeit kann man halt besser mit dem Verkauf einfacherer Lösungen verbringen. Das bedeutet dann ja auch mehr Umsatz.
Und noch was. Viele Autohalter meinen, dass so eine Gasanlage ein mal eingebaut nie wieder justiert werden muss. Gerade bei den teilsequentiellen Anlagen ist das aber ein muss. Daher sollte man sich keinen Einbauer suchen der zu weit weg ist.
So, jetzt erst mal wieder genug. Wenn Fragen, dann fragen.
Gruß
gez. Jürgen Ende
@Gerhard
nochmal kurz zu dem Backfire.
Das kann bei jedem Wagen vorkommen. Es muss nicht, kann aber.
Der NF neigt nicht mehr und nicht weniger dazu als andere. Aber, wenn es den NF erwischt trifft es da immer das schwächste Bauteil.
Das ist beim NF zuerst die Stauklappe mit ihrer empfindlichen Mechanik. Danach trifft es dann die Lufthutze. Wenn es die Stauscheibe erwisch war es das erstmal für den Wagen. Dann läuft der auch auf benzin nicht mehr.
Warum nicht Venturi
Bei den Venturis ist es deshalb wahrscheinlicher, dass es zu erheblichen Schäden kommt, weil der gesamte Ansaugtrakt ab Drosselklappe (inkl. Gummihutze) unter Gas steht. Dies ist systembedingt und kann nicht verhindert werden. Wenn sich also das Gas im (Alu) Ansaugkrümmer entzündet, geht diese Flammwand durch die Drosselklappen zurück bis in die Gummihutze. Durch diese Verbrennung entsteht der Druck, der dann die Stauscheibe trifft und diese, da sie ja sehr leicht ist, gegen den Anschlag schlägt. Das war's dann.
Da helfen auch leine Rückschlagklappen. Bis die reagieren hat es die Stauscheibe schon erwischt.
Wie gesagt, das Gasvolumen im Einsaugbereich ist das Problem.
Sequentielle Anlage
Dort wird das gas sehr nah an den Einsaugöffnungen eingeblasen. Es befindet sich daher nur ein bruchtel des Gases im Ansaugtragt verglichen zur Venturi. Wenn da was zündet, dann verpufft das bereits im (Alu)Ansaugkrümmer.
Deshalb habe ich mich für die sequentiellen Anlagen entschieden.
@Jens
Ich habe mit Carsten nachher noch ein paar Dinge an dem Wagenn gemacht. Da war einiges nicht so wie es sollte. Ob das Problem tatsächlich von der Venturi verursacht wurde, konnte keiner genau nachvollziehen. Fact ist, dass wir die Anlage nach dem wir einige Teile (Dichtunge ESV) erneuert und einige Teile, die hätten da sein müssen, wieder montiert haben (Blechbügel, die die ESV in ihren Bohrungen halten), haben wir die Venturi ohne Probleme wieder an bekommen. Auch läuft diese jetzt schon wieder eine ganze Weile.
Noch was.
Wie ich ja schon des öfteren angemerkt habe, gibt es diese Meinung bei den Gaseinbaueren, dass die KE nicht auf Multipoint läuft. Das ist nach meiner Erfahrung nicht mal deren eigene Erfahrung sonder basiert nur auf Gerüchten und einzelnen Erfahrungen von wenigen Einbauern. Wenn man da dann nachhakt, kommt meist die Einschränkung, dass die Anlage im Leerlauf nicht läuft. Den Grund dafür haben die aber nie versucht herauszubekommen. Auch ist es halt aufwendiger als eine "normale" Anlage. Die Zeit kann man halt besser mit dem Verkauf einfacherer Lösungen verbringen. Das bedeutet dann ja auch mehr Umsatz.
Und noch was. Viele Autohalter meinen, dass so eine Gasanlage ein mal eingebaut nie wieder justiert werden muss. Gerade bei den teilsequentiellen Anlagen ist das aber ein muss. Daher sollte man sich keinen Einbauer suchen der zu weit weg ist.
So, jetzt erst mal wieder genug. Wenn Fragen, dann fragen.
Gruß
gez. Jürgen Ende
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lager150
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bigbenno
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justibaer
Umbau in Berlin
Hallo Jürgen,
habe vor einiger Zeit mal einen NF in Berlin umbauen lassen. Lief 22 tkm bis zum Verkauf ohne Probleme. Wenn Du mehr wissen wilst, schick eine PN.
Gruß Jörn
habe vor einiger Zeit mal einen NF in Berlin umbauen lassen. Lief 22 tkm bis zum Verkauf ohne Probleme. Wenn Du mehr wissen wilst, schick eine PN.
Gruß Jörn
Anmerkung: Weil sich ja wohl die Fragen dazu häufen habe ich mal den direkten Link zum Thema Autogas-/LPG-Umrüstung direkt in das Menü der ASD (rechts oben) aufgenommen.
http://audi100.selbst-doku.de/
Ich hoffe das hilft
http://audi100.selbst-doku.de/
Ich hoffe das hilft
Alles Gute,
turbaxel
http://audi100.selbst-doku.de
Betreiber Audi 100 Selbst Doku, Organisator. Münchner Treffen
turbaxel
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Carsten
Osnabrück, mein Schicksalsort. Immer wenn ich dahin fahre ist irgendwas. Letztes mal als ich da ankam, hatt eich vier von fürnf Radbolzen locker. Alle anderen drei Räder waren bombemfest. Radwechsel ist da auch schon 7tkm her gewesen. War wohö'n Anschlag oder Diebstahlversuch:)Ja? Was war den In Osnabrück?
Wie auch immer, bei dem Motorproblem in Osna kann es, muss es aber kein Venturiproblem gewesen sein. Eins habe ich aus der ganzen Aktion aber gelernt: Rüste nur einen Motor um, von dem Du weißt (nicht meinst!), dass er 100%ig vernünftig funktioniert und bei dem keine Teile wie ESV Halter fehlen:)
So far,
Carsten
*5,50€ sparend auf 100km*