3B - RR: Warum?

[Pado]

Hallo,

kann mir jemand sagen, warum der RR nicht auch den 3B als Kennbuchstaben hat?
Die Motoren sind ja komplett baugleich. Und nur weil der RR im Uri verbaut worden ist, kann ja der Kennbuchstabe nicht anders sein.
Der RR wurde meines Wissens ja vor dem 3B gebaut.
Und einige 200er sind auch mit dem RR ausgeliefert worden. Waren wohl noch Motoren über.
Aber warum wurde der Kennbuchstabe geändert, wenn der Motor derselbe geblieben ist oder wurde doch was geändert?
Im S2 heißt der ja auch 3B.

MfG Mike

[Phili MC]

Wahrscheinlich wg. dem anderem Kennfeld in der Motorsteuerung, dadurch ist es halt "ein anderer Motor".

[inge quattro]

Wahrscheinlich wg. dem anderem Kennfeld in der Motorsteuerung, dadurch ist es halt "ein anderer Motor".

Hallo Phil,

was ist denn genau der Unterschied zwischen den RR und 3B Kennfeldern? Ich bitte um Aufklärung!
Wechslbar sind sind die STG's auf jeden Fall untereinander, genauso wie beim ABY und AAN.

Gruß
Thorsten

[Phili MC]

Welche da genau anders sind kann dir sicherlich ein Tuner sagen oder einer der 20V Turbo Spezis. Ich weiß es nur von einem anderem aus dem Forum, aber was genau im Detail anders ist kp

lt. Selbstdoku: Der LD wird angeblich länger gehalten, bzw. wird nicht/weniger bei hoher Drehzahl abgeregelt - aber wieso hat er dann nicht mehr Leistung??

[Cheffe]

Vielleicht noch ein anderer Ansatz dazu:
Kann man denn den kompletten Motor (mit Anbauteilen usw.) aus dem 200er in den Uri pflanzen?
Bei MB/1B/2B sind ja auch jeweils andere MKBs verwendet worden, zum einen wohl wegen den STGs, zum anderen wahrscheinlich auch wegen anderer Peripherie, oder?

[Phili MC]

Der Motor (an sich) ist genau der gleiche und es können auch die Steuergeräte untereinander getauscht werden (hatte mal ein RR liegen) ich konnte beim fahren kein Unterschied feststellen, vielleicht nur Messbar (Anderer Overbosstrückgang oderso)

Du kannst ihn also 1 zu 1 umbauen, man muss es sich vorstellen wie ein umprogrammiertes Steuergerät

[Pollux4]

Vielleicht noch ein anderer Ansatz dazu:
Kann man denn den kompletten Motor (mit Anbauteilen usw.) aus dem 200er in den Uri pflanzen?
Bei MB/1B/2B sind ja auch jeweils andere MKBs verwendet worden, zum einen wohl wegen den STGs, zum anderen wahrscheinlich auch wegen anderer Peripherie, oder?

1:1 wohl nicht da beim Uri andere Platzverhältnisse herrschen als beim 44er. Was mir schlagartig an Unterschieden einfällt wären Luftfilter(kasten), Abgaskrümmer/Anlage, LLK/Schläuche, Ölwanne.
Was die Steuergeräte angeht so sind beim MB/1B+2B die Selben drin.

VLG Pollux4

[Phili MC]

Vielleicht noch ein anderer Ansatz dazu:
Kann man denn den kompletten Motor (mit Anbauteilen usw.) aus dem 200er in den Uri pflanzen?
Bei MB/1B/2B sind ja auch jeweils andere MKBs verwendet worden, zum einen wohl wegen den STGs, zum anderen wahrscheinlich auch wegen anderer Peripherie, oder?

1:1 wohl nicht da beim Uri andere Platzverhältnisse herrschen als beim 44er. Was mir schlagartig an Unterschieden einfällt wären Luftfilter(kasten), Abgaskrümmer/Anlage, LLK/Schläuche, Ölwanne.
Was die Steuergeräte angeht so sind beim MB/1B+2B die Selben drin.

VLG Pollux4

Ja klar, Hosenrohr usw ist anders das ist klar, wie beim S2 ja auch...Abgaskrümmer mit Lader, Ansaugbrücke usw sind gleich die direkt am Motor hängen.
Das drum herum wird aufjedenfall anders sein, der LLK müsste auch ein anderer sein

Weiß jemand was der Uri für eine Schwungscheibe verbaut hat? Der S2 hat ja z. B. auch eine andere als der 220V

[Pollux4]

Abgaskrümmer mit Lader, Ansaugbrücke usw sind gleich die direkt am Motor hängen.

AGK im Uri (MB) ist NICHT der Selbe wie im 1B/2B !

VLG Pollux4

[Cheffe]

Und genau darauf wollte ich hinaus...
Die Motoren haben womöglich deswegen unterschiedlichen MKBs, weil eben die Peripherie nicht die gleiche ist!!
Ich vermute mal, dass heute ein und derselbe Rumpfmotor (nehmen wir mal den 2l TDI) egal ob Längs- oder Quereinbau, zwar im Grundsatz derselbe Motor ist, aber eben doch mehrere MKBs haben wird.
Ich denke mal, über die Logik, die dahintersteht, brauchen wir nicht zu diskutieren, bringt ja eh nix, weil mir nix dran ändern können.

[inge quattro]

Hallo,

also wie vom Pollux und Cheffe geschrieben ist bei gleichem Motor in einem anderen Typ meist die Peripherie unterschiedlich und daraus resultiert der andere MKB, z.B. ANN(C4)=>ABY(B4), NF(Typ44)=>NG(B4), usw...
Beim RR(Uri)=>3B(44Q) ist aber so wie Phil schreibt, die direkte Peripherie identisch, zumindest ist mir auch kein nennenswerter Unterschied bekannt. Die weiter entfernte Peripherie wie Lufika, Auspuff, Kühler usw. hat ja nicht wirklich was mit dem MKB zu tun. Pado hat ja auch geschrieben, daß die ersten 200 20V mit MKB RR ausgeliefert wurden, was absolut korrekt ist und meiner Meinung nach bestädigt, daß die direkte Hardware identisch zum 3B ist. Somit kann der der Unterschied nur, wie Phil sagt, in der Elektronik bzw. Software liegen, welche aber wiederum kompartibel ist...
Da die Endleistung(220PS) die Selbe ist, fällt die These mit dem höheren Haltedruck aus, bleibt also nur der Overboost, sprich das max. Drehmoment übig. Der 200 20V(3B) ist Serie mit 309NM angegeben, wenn ich nicht irre.
Hat einer zum Vergleich den max. Drehmoment vom Uri(RR) bei der Hand...?

Gruß
Thorsten

[UFlO]

Hi Thorsten,

weder zur Hand, noch macht einen 'ne oberflächliche Google-Suche viel schlauer .

http://www.urquattro-club.de/technik/daten20v.htm

http://www.meckisforum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=195787

Also wo sind jetzt die Ur-Q-Fahrer und Prospekt-Sammler-Fetischisten ?.

Wäre echt schön wenn sich da noch eine aussagekräftige Antwort über die Unterschiede finden ließe.

[matze]

Ladedruckverlauf ist ein wenig anders im Kennfeld interlegt, das Maximale Drehmoment liegt ein wenig länger an
und bei weniger Last ist der Ladedruck auch höher (also hängt woohl damit ein wneig giftiger am gas)

Kann ja mal dier Werte morgen zeigen bei interresse

Gruß Mazte

[inge quattro]

Hallo Matze,

bezieht sich deine Aussage jetzt auf den RR oder auf den 3B...?

Gruß
Thorsten

[Phili MC]

Abgaskrümmer mit Lader, Ansaugbrücke usw sind gleich die direkt am Motor hängen.

AGK im Uri (MB) ist NICHT der Selbe wie im 1B/2B !

VLG Pollux4

Wer redet denn vom 1B/2B? Wir reden vom 3B =) Und da ist der Abgaskrümmer der gleiche wie beim RR, dass der vom 1B/2B nicht identisch ist sollte ja logisch sein.

[UFlO]

Kann ja mal dier Werte morgen zeigen bei interresse

Interesse !. im Voraus.

[Pado]

Hallo,

also die Ölwanne paßt 1:1 vom Uri in den 220V und umgekehrt. Ist ja die gleiche.
Der Drehmoment wird auch beim RR in allen möglichen Fachunterlagen mit 309NM angegeben.

MfG Mike

[matze]

Viel Spaß beim studieren, habs einwenig aufbereitet
Wie immer ohne Gewähr

Gruß Matze

[Pado]

Ob das aber gleich einen anderen Kennbuchstaben rechtfertigt?
Am Hosenrohr kann es aber meiner Meinung nach nicht liegen.
Die frühen S2 haben ein einteiliges Hosenrohr verbaut. Und trotzdem haben sie den Kennbuchstaben 3B.
Luftfilterkasten und LLK sind auch nicht kennbuchstabenrelevant.

Mal den Piech fragen

MfG Mike

[Markus 220V]

Die ersten 220V hatten ja auch den MKB RR. Bei meinem wurde das nachträglich von Audi umgeändert und dabei auch am Steuergerät der Aufkleber gewechselt. (evtl. auch das komplette SG) Im Serviceheft und am Aufkleber im Audi steht RR und das wurde händisch abgeändert.

Gruß

[Phili MC]

Eben, alles drumherum hat dem MKB nichts zu tun, sonst wäre der S2 3B ja kein 3B weil der eine andere Schwungscheibe hat als der 220V und noch andere Dinge die anders sind

[dermarkus]

Bei mir wurde auch auf dem Austattungsaufkleber im Kofferuam das RR weggekritzelt und handschriftlich 3B dafür eingetragen.

[chaosmm]

Du meinst den 3B alias V5;)?

[dermarkus]

Ja, genau den mein ich. Bitte jetzt keine diskussion anfangen wieso da V5 statt R5 dran steht, ist einfach so. Hatte schon heut ne recht lange diskussion darüber mit nem anderen Mitglied.

[Pado]

V5 ist doch passend: Sieg 5!
Noch Fragen

MfG Mike

[Pado]

Ich konnte im Edeka einen Unterschied zwischen 3B und RR feststellen!

Der RR hat die gleichen Pleuel wie der RS2, ABY und AAN, NG, NF etc. im Gegensatz zum 3B.
Warum auch immer.
Der Pleuel vom 3B sind nur im 3B drin und noch im 7A.

MfG Mike

[daneant]

Viel Spaß beim studieren, habs einwenig aufbereitet
Wie immer ohne Gewähr

Gruß Matze

Wie sind den die Tabellen zu lesen?
Ladedruck zu Drehzahl über Drosselklappenwinkel?

Wäre super wenn man noch diese Werte dazu sehen könnte!
Thanks
daneant

[Bommel220VAvant]

Ich konnte im Edeka einen Unterschied zwischen 3B und RR feststellen!

Der RR hat die gleichen Pleuel wie der RS2, ABY und AAN, NG, NF etc. im Gegensatz zum 3B.
Warum auch immer.
Der Pleuel vom 3B sind nur im 3B drin und noch im 7A.

MfG Mike

Genau ...
der Mike hat den entscheidenden Grund für eine Änderung des MKB gegeben.
Wenn z.B. ein 2,0 ltr. TDI in Salzgitter gebaut wird gibt der MKB die
Stückliste vor, mit welche Hardware er zusammenbebaut wird.
Weicht ein Teil ab, muss ein neuer MKB benannt werden.
Ansaugstrecke, Luftfilter, Steuergerät etc. haben
nix mit dem MKB tu tun.

Gruß Bommel

[matze]

@ daneant Drehzahl zu Motorlast/Drosseklappe

Gruß Matze