Frage zu 4+E-Getriebe bzw. "formel E"

[spf2000]

Die Frage ist ganz einfach:
Gabs das "4+E"-Getriebe auch ohne "formel E" ?
Und ist also "von Außen" nicht erkennbar (außer am Schaltknopf)?

[audiquattrofan]

Servus

Ja das Gabs, hatte mal einen 82er der hatte 4 Zylinder 5 Gang ohne Formel E

mfg
Peter

[peavy]

Hi Jungs,

welcher GKB ist das denn ? Entspricht das beim 81er dem 2N ?
In der Getriebe-Datenbank sind ja leider noch sehr viele Lücken

Gruß, Stefan

[audiquattrofan]

Servus

kann ich dir leider nicht sagen den GKB, das Getriebe hat damals Fabian mit den Motor gekauft

mfg
Peter

[Bauplatzgangster]

Formel E hat so direkt mit dem Getriebe nix zu tun.

Formel E ist ein Ausstattungspaket, dass halt aus dem 4+E-Getriebe und der Stop-Start-Anlage besteht.

Gabs unter dieser Bezeichnung beim 44er eh nicht oder ? Kenns so nur vom T43, T81 sowie diversen VWs.

BG

[level44]

Formel E ist ein Ausstattungspaket, dass halt aus dem 4+E-Getriebe und der Stop-Start-Anlage besteht.

Gabs unter dieser Bezeichnung beim 44er eh nicht oder ? Kenns so nur vom T43, T81 sowie diversen VWs.

Moin

beim Vorfacer 100 Typ44 Mj.84 gab es zumindest die Start-Stop-Anlage beim 2E2- und 1B3-Vergaser ...

Grüßle

Uwe

[peavy]

Hi Stefan,

Formel E hat so direkt mit dem Getriebe nix zu tun.
Formel E ist ein Ausstattungspaket, dass halt aus dem 4+E-Getriebe und der Stop-Start-Anlage besteht.
Gabs unter dieser Bezeichnung beim 44er eh nicht oder ? Kenns so nur vom T43, T81 sowie diversen VWs.

so aus der Erinnung würd ich das bestätigen ! Ich meine, Formel E hätte immer 5-Gang-Getriebe mit langem 5. Gang gehabt ..

Gruß, Stefan

[timundstruppi]

mein 83er WC hat ein 4+E in der CD Aussattung.
Weiter Sparausstattung:
SAA (haben aber alle WCs)
Schaltpfeil
Ecometer
GKB muss ich nachschauen...
Gruß TW

[spf2000]

GKB muss ich nachschauen...

GKB vom 4+E ist vielleicht 3Q ? Oder ists ein 'normales' 5-Gang? (Bin grad noch auf Indernett-Suche)

Nachtrag:
Daß das 3Q ein 4+E ist, deckt sich vielleicht mit der Angabe in dieser Datenbank:
http://www.paff-infotec.de/auto/auto_an ... php?gkb=3Q

[Faltdach]

"Echte" 4+E Getriebe:

Das "längste" Getriebe überhaupt für den 44er war Beginns für den 75PS DR mit dem GKB "3T" lieferbar:

1. Gang - 3,46
2. Gang - 1,79
3. Gang - 1,07
4. Gang - 0,78
5. Gang - 0,60

Achsantrieb 4,11

...bei 130km/h z.B. 2.812 U/Min.

Für den MKB "WH" gab es Anfangs den GKB "3Q"

1. Gang - 2,864
2. Gang - 1,524
3. Gang - 0,909
4. Gang - 0,641
5. Gang - 0,488

Achsantrieb 5,222

...bei 130km/h z.B. 2.905 U/Min.

Nach einem 3T halte ich auch Ausschau (für Wolfgang), habe aber noch nichts finden können...

Hoffentlich versaue ich mir mit diesem Posting nicht meine Suche

Ein Formel E Austtattungspaket gab es auch m.W. nie. Man konnte "nur" Start/Stop als Extra kaufen - gesehen habe ich es aber noch nie in einem 44er.

Econometer gab es bei allen Getrieben (Benziner) nur im Mj. 83, die Schaltanzeige in den Mj. 83 und 84.

Ein Mj. 83 kann bei korrekter Konfiguartion also einem Neuwagen entsprechen - Econometer, Schaltanzeige, lang übersetztes Getriebe, Start-/Stop ...alles, was man heute so zum Spritsparen braucht

Marco

[spf2000]

Ah, dann gabs also das formel E beim 44er schon nimmer? Dann hatte diese Formel ja nur eine sehr begrenzte Lebensdauer bei VAG oder zumindest beim Audi.

Das 3Q ist aber auch schon ziemlich lang übersetzt, so im Vergleich mit anderen, die ich gefunden hab.
Mal gespannt , ob das auch wirklich Sprit spart bei 130 "auffer Bahn".

[peavy]

Hallo Sylvian,

Das 3Q ist aber auch schon ziemlich lang übersetzt, so im Vergleich mit anderen, die ich gefunden hab.
Mal gespannt , ob das auch wirklich Sprit spart bei 130 "auffer Bahn".

Wenn die Getriebe sehr lang sind, hängt es wieder stark von Deiner Fahrweise ab. Wenn Du häufig Geschwindigkeitszuwachs anforderst, braucht das natürlich immer lange Zeit, in der Du mit höherem Spriteinsatz fährst, ebenso, wenn Du versuchst, am Berg mit aller Gewalt die Geschwindigkeit zu halten ..
Ich hab in meinem Wurstbrot ein 2,9er Differential drin, original ist es 4,1, so daß der dritte Gang schon bald dem originalen fünften entspricht. Da die Verbrauchsanzeige im Dreier gut arbeitet, kann ich sehr gut sehen, daß die Gänge 4 und 5 gegenüber dem dritten jeweils noch einmal 1 - 1,5 l Sprit sparen - konstante Geschwindigkeit bei minimaler Gaspedalstellung ohne Beschleunigungsversuch vorausgesetzt. Auch der Maximalverbrauch bei Beschleunigen liegt (oberhalb städtischer Geschwindigkeiten) in der Größenordnung geringer, d.h. wenn z.B. Vollgas im fünften Gang bei 70 14 l / 100 km entspricht, sind das im vierten 15,5 und im dritten 17. Die Vergrößerung der Beschleunigungszeiten ist aber vermutlich (nichtlinear) größer als der (näherungsweise proportionale) Minderverbrauch. Das sind also gegenläufige Effekte, die irgendwo ein Optimum haben.

Ich hab gerade in meinem Gefährten (im Typ43 Avant 1,6 124 Nm) das Serien-4-Gang-Getriene durch ein 2N aus dem Typ 81 Formel E (1,8 l, knapp 150 Nm) ersetzt und merke schon, daß das ziiiiiiemlich lang ist. Schon in den unteren Gängen spürst Du ein Nachlassen des Beschleunigungsvermögens, dafür geht der zweite Gang jetzt fast bis 100 Im Wurstbrot geht der zweite übrigens bis gut 130 Beschleunigung im fünften ist dann so eine Sache ...
Die Übersetzung muß also zur Motorcharakteristik, v.a. zum zur Verfügung stehenden Drehmoment passen.

Gruß, Stefan

[spf2000]

Naja, ich bin schon der Spritsparmeister (jaja, Einbildung), wenn ich will. Und bei dem Preisen will ich immer .
Schon klar, daß ich dann beim Bergauffahren gleich herunterschalten muß, um im effizientesten Drehzahlbereich zu kommen.
Außerdem bich ich der Verfechter des Gleichmäßigfahrens und Vorausschauens, sodaß ich hoffe, daß mich das Getriebe dabei unterstützt.

Ich verrate hier auch jetzt den Grund meiner blöden Fragerei : Gestern Abend für 250€ gekauft:

Fakten:
200.000 km
Zahnriemen und Allwetterreifen vor 2000km neu
Das Ding kam letztes Mal vor genau 2 Jahren und einem Monat ohne Mängel (aßer "öliger Motor") durch den TÜV.
Motor klingt ziemlich guuuut, sprang nach nem Jahr Standzeit draußen quasi "gleich" an.
2. Hand Garagenwagen
EZ 1.6.1983


Näheres, wenn das Wägelchen auch wirklich fährt, weil kaufen kann ja jeder, ob ich das Dingen zum Fahren bekomme - noch keinen Schimmer.

Einziges Problem: der Vergaser leckt (bzw. hat einen eingebauten Spritspringbrunnen) und ich hab davon keine Ahnung .
Aber was nich is kann noch werden.
Und wenn das Ding fährt kann ich beim Avanti das ganze Fahrwerk neu frickeln. So "der Plan".

[peavy]

Naja, ich bin schon der Spritsparmeister (jaja, Einbildung), wenn ich will.

Ok, beat this:
5,2 l / 100 im Typ 44 bei 120 km/h
8 l / 100 im Typ 44 auf der Strecke Essen-München in genau 4 Stunden, also Durchschnittsgeschwindigkeit > 160 km/h
2,9 l im Golf Diesel bei Tempo 80

Und bei dem Preisen will ich immer .

Wenn Du Dich an den Spritpreisen störst, könntest Du Gas fahren
Das Problem ist höchstens: hast Du einen umgerüstet, fährst Du immer mit dem, weil's viel billiger ist
Ich hab die Radikallösung gewählt und alle umgerüstet

Schon klar, daß ich dann beim Bergauffahren gleich herunterschalten muß, um im effizientesten Drehzahlbereich zu kommen.
Außerdem bin ich der Verfechter des Gleichmäßigfahrens und Vorausschauens, sodaß ich hoffe, daß mich das Getriebe dabei unterstützt.

siehe dazu auch mein alter Fred aus 2007: http://forum.group44.de/viewtopic.php?f=5&t=104245

Ich verrate hier auch jetzt den Grund meiner blöden Fragerei : Gestern Abend für 250€ gekauft:

Cool, da ist ja schon der Satz Reifen teurer
Welcher Motor ist drin ? DS, DR ?

Gruß, Stefan

[spf2000]

Cool, da ist ja schon der Satz Reifen teurer
Welcher Motor ist drin ? DS, DR ?

Eben, die Frau hatte Mitte 2009 schon dafür 300€ bezahlt
Aber nachdem das Ding jetzt 1,3 Jahre stand hatses gleich eingesehen, daß es nen Spinner braucht, das teil noch zu kaufen, und als derjenige habe ich mich dann vorgestellt.
Sie ist mit dem Auto die letzten 5 Jahre nur Kurzstrecke gefahren anscheinend, dabei ist das Auto stets brav angesprungen. Klingt schonmal sehr gut.

Im Auto steckt WH-Motor, siehe Plakettche

Also nicht gerade der Steuerfreundlichste, die Steuer kostet 2mal das Auto im Jahr.
Was ist denn R39 für ne Sonderausstattung ist? Den Rest hab ich gefunden.

[Faltdach]

Was ist denn R39 für ne Sonderausstattung ist? Den Rest hab ich gefunden.

Das ist das Radio, ich kann Dir das jetzt aber nicht aufschlüsseln. Vermutlich ein Braunschweig II oder evtl. ein Braunschweig II CR.

Grüße,
Marco

[jogi44q]

"Echte" 4+E Getriebe:

Das "längste" Getriebe überhaupt für den 44er war Beginns für den 75PS DR mit dem GKB "3T" lieferbar:

1. Gang - 3,46
2. Gang - 1,79
3. Gang - 1,07
4. Gang - 0,78
5. Gang - 0,60

Achsantrieb 4,11

...bei 130km/h z.B. 2.812 U/Min.

Für den MKB "WH" gab es Anfangs den GKB "3Q"

1. Gang - 2,864
2. Gang - 1,524
3. Gang - 0,909
4. Gang - 0,641
5. Gang - 0,488

Achsantrieb 5,222

...bei 130km/h z.B. 2.905 U/Min.

ich denke mit Grauen an diese echten 3 + 2 E Getriebe zurück.... waren wohl ihrer Zeit weit voraus

[spf2000]

ich denke mit Grauen an diese echten 3 + 2 E Getriebe zurück.... waren wohl ihrer Zeit weit voraus

Wieso 'mit Grauen'? Nich gut? Zu lang übersetzt?