N75 aus dem rs6

[Habsi5e]

Hallo alle miteinander,

wie läut jetzt die Einbauerei beim 20V (3B)?

Stecker umpinnen(Umpolen), Schäuche anschließen und fertig...

Was ist mit der oben angesprochenen "Freilaufdiode"?
Ist die beim 3B Motor auch pflicht?

Muss da jetzt mal genauer nachfragen, da ich mit Elektrik "auf Kriegsfuß" bin.

Mfg

Christian

[Pado]

Ich werde einfach das ...283A mit der richtigen Polung verbauen.
Warum auch nicht. Man kann auch eine Wissenschaft draus machen

MfG Mike

[Elektronikfuzzi]

Soll ja auch keine Wissensschaft gemacht werden - man sollte nur halt wissen, was man tut - oder von der Elektronik die Finger lassen!

Für mein Befinden gibt es zweieinhalb Möglichkeiten:

1. Blind einbauen und hoffen - ggf. liest man hier in 14 Tagen "Hilfe mein Steuergerät ist kaputt" - und ich meine, da es ja Steuergeräte wie Sand am Meer zu Schleuderpreisen gibt...

2. Das RS6 ausmessen - sprich richtig gepolt mit der richtigen Spannung (die Frage 5 oder 12V blieb glaube ich unbeantwortet??) anregen und AM N75 messen, ob beim Abschalten der Hochspannungspuls kommt.
Falls ja, dann zusätzliche Freilaufdiode irgendwo parallel zum Stecker - falls nein, kann ein für alle mal Entwarnung gegeben werden

2,5te Möglichkeit.
Vorsichtshalber zusätlich parallel zum Stecker eine richtig dimensionierte und richtigherum gepolte Freilaufdiode schalten - eine mehr schadet nicht, sofern alles richtig dimensioniert ist.

Da das aber nicht mein Umbau ist, auch nicht mein Steuergerät, ich erst recht keine Daten hier habe - weder vom originalen N75 noch vom RS6 N75, geschweigedenn Spannung, mit der das N75 angesteuert wird, müßt ihr da selbst recherchieren, dimensionieren und verantworten.

Gruß Manna

[Pado]

Ich hab mal die Widerstände gemessen:

RS6 Ventil (neu): 22,2 Ohm
MC (neu) : 23,4 Ohm
3B (gebraucht) : 27,5 Ohm

Also da sollte es keine Schwierigkeiten bei korrekter Polung geben.

MfG Mike

[Kai aus dem Keller]

Das hilft doch schonmal weiter! Klasse!!
Bleibt nurnoch zu klären wie es mit der Freilaufdiode steht...
Ist nun in dem RS6 Ventil wirklich keine drin?

Gruß,
Kai

[inge quattro]

Hallo,

also ich habe bzw. hatte das RS6 Ventil jetzt auch mal in meinem S4 AAN drin. Stecker umgepinnt und die Schläche
so wie Oli W geschrieben hat angeschlossen, funktionieren tut's einwandfrei, auch ohne Diode und es ist weder Ventil
noch STG kaputt gegangen. Ob's was bringt konnte ich jetzt noch nicht beurteilen, weil ich grad auf der Fehlersuche
bin(fehlender LD), und am N75 hat's nicht gelegen, hab jetzt erst mal wieder zurück gebaut auf das originale N75...

Gruß
Thorsten

[turbopapa]

Hallo. Ich wollte mich mal erkundigen, wie die Debatte um das N75 ausgegangen ist. Ich habe einen Beitrag in eigener Sache gestartet, und bin erst anschliessend auf diesen Beitrag hier gestoßen (danke an Inge Quattro). Ich würde mich freuen, wenn ihr euch meinen Beitrag mal anschauen würdet http://forum.group44.de/viewtopic.php?f ... 8#p1340298 . Evtl hat ja einer für dieses Ladedruckverhalten eine Erklärung.
Ich habe diesen Weg gewählt, da ich ja so eigentlich jeden Teilnehmer dieses Beitrages erreichen müsste. Falls das gegen irgendwelche Forumsregeln verstossen sollte, bitte ich um Verzeihung.
Gruß, Axel.

[Pado]

Ich habe das N75 vom RS6 seit nunmehr ca. 50tkm gefahrem im 3B. Den Stecker hab ich gemessen und entsprechend umgepolt. Also quasi die beiden Leitungen vertauschen und dann paßt das. Ich bin damit super zufrieden.
Geschadet ja gar das SG zerstört hat es jedenfalls nicht
Ich hab aber keinen Vorher-Nachher Vergleich, weil ich es gleich beim Umbau (3B im Passat 32B Syncro) mit übernommen hab.
Ich hab nur nicht beim Schalten dieses Abblasen im Lufika gehört wie bei originalem N75 im 200er. Vielleicht hatte es damit zu tun. Möglicherweise aber auch mit dem über 8 Liter Volumen Ladeluftkühler. Das werde ich beim neuen Wagen versuchen rauszufinden.

MfG Mike

[turbopapa]

Hallo Mike. Bist Du experimentierfreudig? Mich würde mal interessieren, ob Du bei folgender Einbauweise des Ventils (N75, bzw N249) auch eine starke (positive, wie ich finde...) Veränderung festellen kannst:
Metallrohr zeigte nach oben und geht zur WG-Unterkammer
gegenüberliegender Anschluss geht nach unten an den kl. Schlauch vom Verdichtergehäuse des Turbos
Anschluss quer geht an den dicken Schlauch vom LMM zum Turboeingang.
Bei mir hat es bei dieser Anschlussweise einen enormen Leistungsanstieg gebracht, wobei ich mir noch nicht über langfristige Folgen im klaren bin.
Natürlich auf eigene Verantwortung...

[Pado]

Ich werde erst ab November einen neuen Passat 32B Syncro mit 3B Motor aufbauen. Der alte wurde vor ca. 3 Monaten geschlachtet, sagen wir mal aus karosserieverschleißtechnischen Gründen. Die zusammengefaulten Achsaufnahmen von der HA machten aus dem eh schon sehr rostigen Rennwagen einen Todeskandidaten. Vor Februar werd ich da wohl aber an dem neuen nicht zum Experimentieren kommen.
Dann aber gerne wenn keine negativen Folgen zu erwarten sind.

Interessant wäre WARUM Du da eine Mehrleistung erzielst? Ich bin zum Denken und Überlegen grad viel zu müde.

MfG Mike

[turbopapa]

Das ist ja das Problem: Ich weiß nicht, warum er damit besser fährt. Ich habe diesbezüglich sogar einen eigenen Beitrag gestartet. Schlaf gut...

[Olli W.]

Das ist ja das Problem: Ich weiß nicht, warum er damit besser fährt.

Aber ich.

Du hast mit dieser Verschlauchung das WG komplett deaktiviert, so dass weder Notlauf möglich, noch überhaupt grossartig der LD geregelt werden kann, sondern immer Volldampf möglich ist.

Erklärung:

Metallrohr zeigte nach oben und geht zur WG-Unterkammer
gegenüberliegender Anschluss geht nach unten an den kl. Schlauch vom Verdichtergehäuse des Turbos
Anschluss quer geht an den dicken Schlauch vom LMM zum Turboeingang.

Bei Teillast und damit nicht aktivierten N75 geht jetzt der Steuerdruck (kl. Schlauch Verd. Gehäuse) bis zum N75 und nicht weiter.
Bei Vollast und aktiven N75 geht der Steuerdruck vom Verdichter über den querliegenden Anschluss am N75 wieder geradewegs zum Verdichtereingang.

Bei Teillast ist der Weg zw. Metallrohr und Anschluss querab geöffnet, so dass dann in der WG Unterkammer Unterdruck herrscht, weil der Anschluss quer zum Turboeingang geht, wo ja auch ein starker Sog herrscht. Das ist dann so, wie eine viel stärkere Feder, die das WG geschlossen hält.
Eigentlich prima, weil WG nicht vorzeitig öffnet und so der LD viel schneller aufgebaut wird, aber... das WG öffnet dadurch überhaupt nicht mehr, denn...

... bei Vollast (N75 aktiv) wird der Weg zw. Metallrohr und Anschluss quer verschlossen - siehe oben.

Diese Art Verschlauchung ist also völlig falsch, auch wenn´s Spass macht.

Richtig verschlaucht wäre dagegen...

Metallanschluss an kl. Schlauch auf Verdichtergehäuse.
Anschluss quer an WG-Unterkammer
Plastik Anschluss gegenüber Metallanschluss an Verdichtereingang/gr. Schlauch von LMM zu Turboeingang.

Gruss,
Olli

[turbopapa]

Danke für die Erklärung. Nur mal so, auch wenn es völlig falsch ist: wenn ich aufpasse, dass ich den zulässigen Ladedruck nicht überschreite (so als Messlatte würde ich den vorherigen Wert nehmen), kann dann rein mechanisch oder elektrisch etwas kaputt gehen? Ich fahre die meiste Zeit nur in der Stadt, und empfinde den jetzigen Stand eigentlich als angenehm. Rennen oder Hochgeschwindigkeitsfahrten mache ich eh nicht. Was bedeutet dass konkret, dass der Notlauf nicht möglich ist? Anscheinend kann ich ja einen ähnlichen Effekt erzielen, wenn ich eine stärkere Feder ins Wastegate einsetze? Bzw die Schraube freilege und weiter reinschraube?

[inge quattro]

Moing,

der Olli hat es dir doch jetzt gut erklärt, du fährst so quasi ohne elektr. LD- Regelung, d.h. wenn du SO fahren willst, hättest du dir auch das Geld für das N75 bzw. N249 sparen können und statt dessen einfach den Schlauch an der WG- Unterkammer abziehen und mit einer Schraube den Schlauch verschließen können...

Das macht man nur um mal kurz zu testen, ob der Lader und das WG noch OK sind, wenn man auf der Fehlersuche ist, aber auf die Dauer sollte man nicht so fahren, deine LD- Regelung ist im Prinzip dann dein rechter Fuß...

Dein Lader wird das Spiel nicht lang mit machen, genauso der originale LLK, es wird alles ziemlich schnell heiß, wenn du doch mal Stoff gibst, weitere Schäden sind auch nicht auszuschließen, z.B. Pleuelager, Kopfdichtung usw. wenn die alt sind...

Gruß
Thorsten

[matze]

zumal je nach ladedrucksensor die motronik nicht mehr genau erfasst bei vollast wieviel kraftstoff benötigt wird und er zu mager läuft.

gruß Matze

[turbopapa]

Aber wie ich schon sagte, Volllast wird es nicht geben. Was ist denn mit dem Effekt, wenn ich das Ventil normal einbaue, und die Wastegateschraube weiter reindrehe? Würde das dann ähnlich sein? Ich betone nochmals, das ich mit meinem Auto weder Volllast noch Hochgeschwindigkeitsfahrten mache.

[matze]

da kannst das ventil gleich weglassen....

beim beschleunigen wird er trotzdem noch zu mager laufen, wie längees hält ka ahnung,

warum verbaust du nicht nen chip, dann stimmt die einspritzmenge ect dafür
gruß Matze

[Pado]

Ich betone nochmals, das ich mit meinem Auto weder Volllast noch Hochgeschwindigkeitsfahrten mache.

Dann kauf Dir einen NF und gut ist. Wozu haste denn dann einen gechippten 20VT?
Alles andere wäre dann Selbstbeschiss.

Mike

[Olaf Henkel]

Hi,

ich kann davon auch nur abraten.

Sieh mal den Grund aus eigener Erfahrung:

Wie schon erwähnt wurde, Gemischanpassung paßt nicht und der Lader dreht so schnell hoch, da kannst Du mit dem Fuß nicht nachregeln.

MfG Olaf

[Eyk H.-J.]

SUPER hinbekommen Olaf

[Olaf Henkel]

Hi Eyk,

das war damals zum testen, ob Turbo und WG funktionieren, da ich Probleme hatte mit dem LD. Kurz mal zu weit drauf auf dem Gas und Peng...

MfG Olaf

[turbopapa]

OhOh... das sieht ja gar nicht gut aus! Ein sehr aussagekräftiges Bild. Ich baue es zurück, dafür liebe ich mein Auto zu sehr.
@Matze: Du hast PN!

[turbopapa]

Komisch ist trotzdem, dass bei korrektem Einbau 0,2 bar Ladedruck fehlen. Kann das Ventil defekt sein?

[inge quattro]

... vielleicht weil die Ursache dafür ganz wo anders liegt.
Evtl. an einer Undichtigkeit im LD Sys., zu schwacher oder zu wenig vorgespannder WG- Feder, Multifuzzi, G42, Kerzen, Kat's, oder, oder, oder, was dann bei falsch angeschlossenen N249 der Lader wieder ausgleicht...!?

War denn der LD mit dem originalen N75 höher?
Wenn's nur daran liegt, dann mach halt dann das wieder rein und gut ist...

Was sagt dein Fehlerspeicher und der Drucktest?
Nimm das Angebot vom Olaf an!

Gruß
Thorsten

[turbopapa]

Ich habe es normal angeschlossen, -0,2-0,3 weniger und ein zitternder Zeiger. Jetzt habe ich das Originale wieder drin: Ladedruck wieder bis max 1,5bar, also wie früher. Dann wird wohl das neue Ventil nicht ok sein, oder?