Audi 200 20V - Fenster unten - EFH kaputt

[PMXY]

Hallo,

habe seit gestern ein kleines Problem mit meinem Avant. Habe eine Runde gedreht und die Fenster vorn runter gemacht. Das ging alles einwandfrei. Man konnte sie auch wieder hochfahren - bis irgendwann nix mehr ging... Nun sind die Fenster vorn unten - die Schalter (Fahrertür und jeweilige Tür) leuchten alle NICHT...

Ich habe eine Nacht gewartet - in der Hoffnung Überhitzung etc... kein Erfolg.

Nun meine Fragen:

- Bekommt man die Fenster von Hand zu? (z.B. Notkurbel oder 12V auf Pin XY...)
- Gibt es ne Sicherung oder nur das Relais unterm Lenkrad?

Vielen Dank für eure Hilfe.

MfG
Daniel

[cruiser]

HI,


Kurbel gibt es nicht. Einzelsicherung auch nicht. Wenn die Sicherung vorne i.O. ist, dann tausche mal die FH Schalter vorn beim Fahrer durch und prüfe dann die Funktion. Manchmal ist nur der vordere defekt. Dann geht der hintere auch nicht mehr. Und die sind jeweils in Reihe geschaltet (also Fahrerseite vorne und hinten, Beifahrerseite hinten und vorne).

[OPA_HORCH]

Hier findest du Stromlaufpläne:
http://nhh666.interbgc.com/audi/isham/index-5.html
unter Punkt 15 bzw. 29 ( Electric Windows )

Als Notbehelf kannst du die Schalter für den FH Fahrertür in der Fahrertür und den für die Beifahrerseite in der Beifahrertür ausbauen, dort die Anschlüsse der Motoren abziehen und mithilfe einer fliegenden Leitung ( Plus und Minus ) von der Batterie oder einer externen Spannungsquelle in die "Geschlossen"-Stellung fahren. Vorsicht - nicht die Motore überlasten. Wenn der Motor nicht anläuft, weil Polung "falsch", sofort umpolen; wenn Fenster geschlossen, sofort Spannung wegnehmen. Das Steuergerät ist jetzt ja als strombegrenzendes Element nicht mehr mit von der Partie...

Dann zur Fehlersuche die üblichen Verdächtigen abklappern:
"Kalte" Lötstellen im Steuergerät FH
Kabelbrüche in der Durchführung zwischen A-Säule und Fahrertür
Ggf. Thermosicherung für die FH prüfen

Da das hier ein Dauerbrenner ist, findest du über die Suche alles dazu notwendige...

Gruß Wolfgang

[PMXY]

Danke.

Dann werde ich am Wochenende mal suchen... Bislang habe ich erkannt, dass alle Fenster und das Schiebedach tot sind. Vielleicht ist es ja wirklich "nur" Sicherung oder Steuergerät.

MfG
Daniel

... gibt es das Relais noch zu kaufen? Oder nur bei Ebay?

[level44]

Moin

für umme 200€ würde ich lieber zum Lötkolben greifen

Grüßle

[OPA_HORCH]

Das sehe ich genau so!
In den allermeisten Fällen ist es nur eine "kalte" Lötstelle, meist an einem schweren Bauteil, das durch Hebelwirkung eine große Kraft auf die Lötstelle(n) ausübt - in diesem Fall gerne das Relais innerhalb des Steuergerätes. Platine unter die Schreibtischlampe halten und mit Lupe gucken = "Findegarantie".

Sollte es die Thermosicherung sein ( eher selten ), gibt es die noch zum Vorzugspreis von ca. 12 €.

Gruß Wolfgang

[Audiquattro20V]

Nein keine 200€
Nur 50€ bei mir für ein neues Steuergerät was ich dir verkaufen kann. Es sitzt unterm Lenkrad.

Typisch wenn auch das Schiebedach nicht mehr geht.

Zu 99,97%

Holger

[PMXY]

Kann mir bitte jemand sagen, wie ich die Funktion der Thermosicherung teste? Hat die Durchgang wie ne Normale oder ist es nen Widerstand?

Danke.

MfG
Daniel

[OPA_HORCH]

Die Thermosicherung muß Durchgang haben, wenn du sie in kaltem Zustand prüfst (wie eine normale Sicherung). Sie öffnet erst ab einem bestimmten Stromfluß wegen der damit verbundenen Erwärmung (Werte habe ich jetzt nicht) und stellt sich bei Abkühlung wieder auf Durchgang zurück - im Gegensatz zu einer normalen Sicherung, die dann durchgebrannt ist und erneuert werden muß.

Gruß Wolfgang

[PMXY]

.... also: Thermosicherung hat Durchgang.

Habe zwei verdächtige Lötstellen gefunden und nachgelötet >> ohne Erfolg.

Naja, heute dasnn erstmal die Motore durch manuelles Ansteuern per Moppedbatterie hochgefahren.

Echt ärgerlich - aber man hat ja auch sonst nichts zu tun

[PMXY]

... ALSO :

Habe heute ein anderes (gebrauchtes) Relais eingebaut - OHNE Erfolg. Noch immer alles tot. Gibt es noch andere typische Ursachen? Ein Wackler bzw. Massefehler (Tür) legt doch nur die eine Tür lahm und nicht alle inkl. Schiebedach - oder irre ich?

MfG
Daniel

[PMXY]

Nabend,

kurzes Update:

Nachdem ein weiteres gebrauchtes Relais teilweise Abhilfe geschafft hatte, habe ich weitergesucht. Fündig bin ich im Kabelbaum der Fahrertür geworden. Die Hälfte der Kabel brüchig, teilweise schon ohne Isolierung etc.

Dies habe ich mit hochflexiblen Industriekabeln und Steckern an einem Sonntag erledigt. Allerdings musste ich feststellen, dass der Vorbesitzer den Kabelbaum schon individualisiert hatte... Er hat aus einem 1,5er ROT BRAUN (aus dem Auto kommend) alle ROT BRAUNEN in der Tür versorgt! Ich wollte das ändern, musste aber feststellen, dass die anderen aus dem Auto kommenden TOT sind 0V. Da es ja vor dem Ausfall ging, habe ich es am Ende auch so zusammengebaut.

Resultat: Alles i.O. Fensterheber gehen alle wie vorher. Allerdings Schiebedach noch immer tot...

NUN zum Problem:

Der Audi stand jetzt eine Woche UND siehe da: Batterie leer... Bei der Ursachensuche ist mir aufgefallen, dass die Fensterheberschalter IMMER leuchten. Sie gehen nicht mehr aus - Fensterheber kann man auch immer betätigen. Wo liegt der Hund begraben? Fehler bei ROT BRAUN? Steuergerät?

MfG
Daniel

[5-ender]

Da hat der Vorbesitzer dann wohl n dauerplus zum versorgen genommen!
Haste beim prüfen der anderen ( Toten ) kabel die Zündung angehabt um die zu testen ?
Gruss 5-ender

[PMXY]

Da hat der Vorbesitzer dann wohl n dauerplus zum versorgen genommen!

.. naja... nicht ganz. Habe gestern gesucht wie blöde. Merkwürdig war, dass der 2,5er (der über Zündung geschaltet) wird in der Tür immer tot war. Des Rätsels Lösung war tiefer im Kabelbaum (nähe Relaiskasten) vergraben... dort hatte der Vorbesitzer aufgrund Kabelbruch das 2,5er zu einem 1,5er gemacht... UND ich Depp hatte bei zusammenbauen das falsche (DAUERPLUS) 1,5er erwischt...

Naja - Ende vom Lied: Neues Kabel (in 2,5 mm²) gezogen. Nun gehen die FH, die Schalter leuchten (und gehen dann nach ca. 10 Sekunden aus). Ich muss nun beobachten, ob das der Batteriekiller war - aber ich nehme es erstmal stark an.

MfG
Daniel