Hi,
am vergangenen Wochenende habe ich einen Pluspol im Motorraum installiert. Im Zuge des Anschlusses des Kabels am Anlasser habe ich festgestellt, dass die Kabel zum Zündschloss (50) und zum Kaltstartventil (15a) auf den letzten ca. 5-7 cm vor dem Kabelschuh (Anlasser-Seite) bereits ohne Isolierung und stark korrodiert waren (eigentlich ein Wunder, dass überhaupt noch etwas funtioniert hat). Ich habe daher die jeweils letzten ca. 15 cm vor dem Anlasser durch neue Kabel ersetzt.
Seit dieser Aktion habe ich ernsthafte Kaltstartprobleme - der Motor (NF, VFL) springt im kalten Zustand erst nach mehreren Versuchen und mit sehr gutem Zureden (d.h. mit einem sehr sehr sensiblen Gasfuß) an.
Meine laienhaften Fragen:
- wo ist eigentlich das Kaltstartventil !!
- wie überprüfe ich, ob die Verbindung Anlasser - Kaltstartventil in Ordnung ist?
Danke für nützliche Hinweise!
Reinhold
P.S. ich wollte die richtigen/vollständigen Teilenummern für den Pluspol in die Selbstdoku stellen, habe das aber mangels Passwort nicht geschafft und auf mein Mail an axel_groll@selbstdoku.de eine Felhlermeldung erhalten. Was tun??
Kaltstartventil
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http://forum.group44.de/viewtopic.php?f ... 1#p1242111
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Mike NF
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geh vom mengenteiler (die stahlflexleitungen links neben der ansaugbrücke, wenn du auf den motor schaust) die leitungen nacht, eine davon geht links von der ansaugbrücke runter zum KVS.
zum prüfen bin würd ich das einfach mal rausziehen und gucken ob da was kommt, aber ich meine das KSV arbeitet bei den aktuelen aussemtemperaturen nicht
Gruß
der mike
ich kann nacher mal im etzold gucken ob was drinsteht
zum prüfen bin würd ich das einfach mal rausziehen und gucken ob da was kommt, aber ich meine das KSV arbeitet bei den aktuelen aussemtemperaturen nicht
Gruß
der mike
ich kann nacher mal im etzold gucken ob was drinsteht
Ich hab mehr Spaß, als 'ne blinde Lesbe auf'm Fischmarkt.
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Mike NF
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guckst du dir das mal an
zum kaltstart: wie springt er denn an wenn du 4 mal vorher die zündung anmachst und somit den pumpenvorlauf betätigst ? und wie ist der warmstart (auch nach 10 min standzeit mit warmem motor) ?
Gruß
der mike
guckst du dir das mal an
zum kaltstart: wie springt er denn an wenn du 4 mal vorher die zündung anmachst und somit den pumpenvorlauf betätigst ? und wie ist der warmstart (auch nach 10 min standzeit mit warmem motor) ?Gruß
der mike
Ich hab mehr Spaß, als 'ne blinde Lesbe auf'm Fischmarkt.
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Roli
Hallo Reinhold,
Beim NF wird das KSV nicht direkt vom Anlasser angesteuert, sondern vom Motorsteuergerät. Einen Zusammenhang zur neuen Verdrahtung des Anlassers sehe ich also (erstmal) nicht, es sei denn, du hast dir einen Kabelbruch in der Leitung vom KSV herbeigeführt? Bist du etwa bei deinen Arbeiten unsanft gegen das Kabel vom KSV gekommen?
Ich hab Roli grad geschrieben, wie man die Stellglieder (wozu das KSV ja auch gehört) diagnostizieren kann. Vielleicht könnt ihr das ja mal zusammen an deinem NF machen.
Zu Axel kann ich nichts sagen. Die Mail-Addy stimmt an sich...
Ciao,
mAARk
Beim NF wird das KSV nicht direkt vom Anlasser angesteuert, sondern vom Motorsteuergerät. Einen Zusammenhang zur neuen Verdrahtung des Anlassers sehe ich also (erstmal) nicht, es sei denn, du hast dir einen Kabelbruch in der Leitung vom KSV herbeigeführt? Bist du etwa bei deinen Arbeiten unsanft gegen das Kabel vom KSV gekommen?
Ich hab Roli grad geschrieben, wie man die Stellglieder (wozu das KSV ja auch gehört) diagnostizieren kann. Vielleicht könnt ihr das ja mal zusammen an deinem NF machen.
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mAARk
Anstatt über Politik, lass uns lieber über coole Sonnenbrillen reden. Die polarisieren auch, aber anders. 
Typ 4AN / AAR klick --->
.
<--- klick Typ 16L / HM: 
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<--- klick Typ 16L / HM: -
reinhold2709
Hi,
zuerst Danke für die Tipps/Bemühungen.
Wie in meiner Problemdarstellung erwähnt, habe ich am Anlasser die Kabel von den Anschlüssen 15a und 50 zwangsläufig abziehen müssen, da die letzten ca. 5-7 cm dieser Kabel in einem unbeschreiblich schlechten Zustand waren. Ein Großteil der Ummantelung war weg, die Litzendrähte nicht mehr Messing-farben sondern grau bis schwarz und am Zerfallen. Wie schon gesagt, ein Wunder daß bis dahin alles einigermaßen funktioniert hat.
Ich habe diese Enden daher durch neue Drahtstücke mit neuen Steckern ersetzt - und jetzt habe ich Kaltstartprobleme. Es kann natürlich sein, daß ich im Zuge meiner Bastelei durch die Bewegung des Leitungsbündels irgendwo im Schlauch, in dem die Kabel von Klemme 15a und 50 gemeinsam geführt werden einen Kabelbruch verursacht habe. Um das feststellen zu können (ohne gleich den ganzen Schlauch aufschneiden zu müssen) wüsste ich gerne, wo das andere Ende der Leitung von 15a ist. Handelt es sich bei dem erwähnten Motorsteuergerät um das Kästchen, das rechts im Beifahrerfußraum "versteckt" ist?
Zu den Fragen nach den Symptomen: Das Problem tritt nur im kalten Zustand auf. Der Motor springt zwar an (300-400 Umdrehungen), kommt aber nicht auf Touren und ist gleich "weg", wenn man auch nur einen Hauch Gas gibt. Nach etwa 4-5 Versuchen erfängt sich das Werkel und ist zumindest fahrbereit. Nach einigen 100 m dreht der Motor als ob es nie ein Problem gegeben hätte. Der Leerlauf liegt dann stabil bei etwa 870 Umdrehungen, Gasannahme ok. etc.etc. Auch die Wiederinbetriebnahme bei warmen Motor funktioniert bestens.
Auf das freundliche Angebot zur Unterstützung vor Ort werde ich gerne zurückkommen, wenn mir über das Wochenende nicht einer Beseitigung des Problemes gelingt. Danke jedenfalls für die Bereitschaft!!
Gruß, Reinhold
zuerst Danke für die Tipps/Bemühungen.
Wie in meiner Problemdarstellung erwähnt, habe ich am Anlasser die Kabel von den Anschlüssen 15a und 50 zwangsläufig abziehen müssen, da die letzten ca. 5-7 cm dieser Kabel in einem unbeschreiblich schlechten Zustand waren. Ein Großteil der Ummantelung war weg, die Litzendrähte nicht mehr Messing-farben sondern grau bis schwarz und am Zerfallen. Wie schon gesagt, ein Wunder daß bis dahin alles einigermaßen funktioniert hat.
Ich habe diese Enden daher durch neue Drahtstücke mit neuen Steckern ersetzt - und jetzt habe ich Kaltstartprobleme. Es kann natürlich sein, daß ich im Zuge meiner Bastelei durch die Bewegung des Leitungsbündels irgendwo im Schlauch, in dem die Kabel von Klemme 15a und 50 gemeinsam geführt werden einen Kabelbruch verursacht habe. Um das feststellen zu können (ohne gleich den ganzen Schlauch aufschneiden zu müssen) wüsste ich gerne, wo das andere Ende der Leitung von 15a ist. Handelt es sich bei dem erwähnten Motorsteuergerät um das Kästchen, das rechts im Beifahrerfußraum "versteckt" ist?
Zu den Fragen nach den Symptomen: Das Problem tritt nur im kalten Zustand auf. Der Motor springt zwar an (300-400 Umdrehungen), kommt aber nicht auf Touren und ist gleich "weg", wenn man auch nur einen Hauch Gas gibt. Nach etwa 4-5 Versuchen erfängt sich das Werkel und ist zumindest fahrbereit. Nach einigen 100 m dreht der Motor als ob es nie ein Problem gegeben hätte. Der Leerlauf liegt dann stabil bei etwa 870 Umdrehungen, Gasannahme ok. etc.etc. Auch die Wiederinbetriebnahme bei warmen Motor funktioniert bestens.
Auf das freundliche Angebot zur Unterstützung vor Ort werde ich gerne zurückkommen, wenn mir über das Wochenende nicht einer Beseitigung des Problemes gelingt. Danke jedenfalls für die Bereitschaft!!
Gruß, Reinhold
Hallo Reinhold,
Das KSV spritzt nur wenige Sekunden ein. Bei Außentemperaturen zw. 10 und 20 Grad sind es gerade mal ein, zwei Sekunden. Also hat das KSV nur unmittelbar mit dem Start zu tun, aber nicht mit der Warmlaufphase (die ersten paar 100 m bzw. die ersten zwei, drei Minuten Fahrt).
Schau mal bitte nach, ob der Stecker vom Drucksteller noch ordentlich sitzt, und keine Korrosion an den Kontakten hat.
Der Drucksteller ist ein kleiner Kunststoffkasten (ca. 6x3x3 cm), der von vorne am Mengenteiler festgeschraubt ist. Er hat einen zweipoligen Stecker, und das Kabel geht in Richtung Ansaugbrücke weg.
Wenn der Drucksteller keinen Strom bekommt, so fehlt in der gesamten Warmlaufphase jegliche Anfettung, und der Motor nimmt kein Gas an - genau wie du es beschrieben hast.
Ciao,
mAARk
Das KSV spritzt nur wenige Sekunden ein. Bei Außentemperaturen zw. 10 und 20 Grad sind es gerade mal ein, zwei Sekunden. Also hat das KSV nur unmittelbar mit dem Start zu tun, aber nicht mit der Warmlaufphase (die ersten paar 100 m bzw. die ersten zwei, drei Minuten Fahrt).
Schau mal bitte nach, ob der Stecker vom Drucksteller noch ordentlich sitzt, und keine Korrosion an den Kontakten hat.
Der Drucksteller ist ein kleiner Kunststoffkasten (ca. 6x3x3 cm), der von vorne am Mengenteiler festgeschraubt ist. Er hat einen zweipoligen Stecker, und das Kabel geht in Richtung Ansaugbrücke weg.
Wenn der Drucksteller keinen Strom bekommt, so fehlt in der gesamten Warmlaufphase jegliche Anfettung, und der Motor nimmt kein Gas an - genau wie du es beschrieben hast.
Ciao,
mAARk
Anstatt über Politik, lass uns lieber über coole Sonnenbrillen reden. Die polarisieren auch, aber anders.
Typ 4AN / AAR klick --->.<--- klick Typ 16L / HM:
Typ 4AN / AAR klick --->.<--- klick Typ 16L / HM: Hallo nochmal,
Wenn die Verbindung vom Drucksteller OK ist, dann kann es sein, dass der Temperaturfühler für die beiden Steuergeräte (zweipolig, am Kühlwasserflansch) einen Schuss hat. Mach mal einen Startversuch nachdem du die beiden einpoligen Stecker vom Fühler abgezogen hast.
Der Drucksteller muss bei eingeschalteter Zündung 100 mA Strom aufnehmen. Direkt nach dem Start sind es noch ca. 60 mA, schnell abfallend bis ca. 10 mA, danach langsamer abfallend bis ca. 0 mA. Dieser Ablauf ist die besagte Warmlauf-Anfettung.
Ciao,
mAARk
Wenn die Verbindung vom Drucksteller OK ist, dann kann es sein, dass der Temperaturfühler für die beiden Steuergeräte (zweipolig, am Kühlwasserflansch) einen Schuss hat. Mach mal einen Startversuch nachdem du die beiden einpoligen Stecker vom Fühler abgezogen hast.
Der Drucksteller muss bei eingeschalteter Zündung 100 mA Strom aufnehmen. Direkt nach dem Start sind es noch ca. 60 mA, schnell abfallend bis ca. 10 mA, danach langsamer abfallend bis ca. 0 mA. Dieser Ablauf ist die besagte Warmlauf-Anfettung.
Ciao,
mAARk
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reinhold2709
Hi Folks,
ich kann zwar nicht genau sagen, warum, aber jetzt funktioniert alles wieder bestens bzw. besser als vor Auftreten der Kaltstartprobleme. In Anlehnung an die Anleitung von mAAARk habe ich alle mögliche Stecker im Motorraum (am Drucksteller, am KSV, am Temperaturfühler, am LLSV) abgezogen, mit meinem "Universalheilmittel" WD40 eingesprüht und wieder fest angesteckt. Start und Leerlauf sind so gut wie schon lange nicht.......
Nochmals vielen Dank an MIKE NF, ROLI und mAAARk!
Gruß, Reinhold
ich kann zwar nicht genau sagen, warum, aber jetzt funktioniert alles wieder bestens bzw. besser als vor Auftreten der Kaltstartprobleme. In Anlehnung an die Anleitung von mAAARk habe ich alle mögliche Stecker im Motorraum (am Drucksteller, am KSV, am Temperaturfühler, am LLSV) abgezogen, mit meinem "Universalheilmittel" WD40 eingesprüht und wieder fest angesteckt. Start und Leerlauf sind so gut wie schon lange nicht.......
Nochmals vielen Dank an MIKE NF, ROLI und mAAARk!
Gruß, Reinhold
Danke, Reinhold, für die Berichterstattung - die liest man besonders gern (aber leider selten) hier im Forum.
Ciao,
mAARk
P.S.: ist zwar im falschen Thread, aber ich würde zur Reinigung von korrodierten Steckkontakten folgendes vorschlagen: den Stecker mit einem Kontaktspray (hierzulande nennt es sich "Switch Cleaner" = Kontaktreiniger) fluten, und 10 bis 20 Male den Stecker ein- und wieder ausstöpseln. Danach nochmal fluten und ausschütteln, um die nun gelockerte Korrosion wegzuschwemmen. Überschüssiges Mittel abwischen, und Stecker einstöpseln. Fertig.
Ciao,
mAARk
P.S.: ist zwar im falschen Thread, aber ich würde zur Reinigung von korrodierten Steckkontakten folgendes vorschlagen: den Stecker mit einem Kontaktspray (hierzulande nennt es sich "Switch Cleaner" = Kontaktreiniger) fluten, und 10 bis 20 Male den Stecker ein- und wieder ausstöpseln. Danach nochmal fluten und ausschütteln, um die nun gelockerte Korrosion wegzuschwemmen. Überschüssiges Mittel abwischen, und Stecker einstöpseln. Fertig.
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