Ruckelt nur wenn er warm ist

Mad_Zero · Beitrag von **Mad_Zero** » 14.12.2005, 16:54

Hi Leute

Ich fahre einen Bus mit einem 5e WC Motor, bin mir gerade nicht sicher ob es den WC noch im Typ44 gab, aber egal. Ich hoffe jemand kann mir helfen.
Also der Motor springt blendend an und läuft ruhig im Standgas (egal ob warm oder kalt). Wenn er noch nicht ganz seine temp. erreicht hat läuft er super und dreht sauber hoch. Doch wenn er dann richtig auf temperatur ist. fängt er an zu ruckeln und dreht nicht mal mehr hoch wenn man die Srosselklappe voll auf macht. Bei Halbgas fährt er weiterhin ruhig und sauber. Weis jemand rat? Ich habe schon alle Druckschläuche überprüft. konnte aber keinen Fehler finden und ich bin mir fast sicher das es an Nebenluft liegt. Oder irr ich mich?

gruß mad

audifahrer 83 · Beitrag von **audifahrer 83** » 14.12.2005, 17:17

Hallo!!

Würde vieleicht mal den Fehlerspeicher auslesen???

Könnte mir auch vorstellen das da vieleicht der Kühlwassertemperatursensor hin is!!

Gruß Marwin

cabriotobi · Beitrag von **cabriotobi** » 14.12.2005, 18:14

Der WC hatte noch keinen Fehlerspeicher, sonst wäre mir vielleicht auch geholfen !!!

Gruß
Tobi

Fabian · Beitrag von **Fabian** » 14.12.2005, 19:27

Hallo Mad,

wenn er überhaupt kein Gas mehr annimmt,dann kann das nicht an Falschluft liegen.Mit soviel Falschluft hätte er keinen Leerlauf mehr.
Ich vermute der Warmlaufregler ist hin,bzw,es stimmt was nicht mit dem Steuerdruck allgemein.

Aber gebrauchte WC-Warmlaufregler sollten zu finden sein

Gruß
Fabian

cabriotobi · Beitrag von **cabriotobi** » 14.12.2005, 19:51

Hab einen vom MC eingebaut, der funzt auch !
Dafür hab ich andere Probleme !

Gruß
Tobi

Fabian · Beitrag von **Fabian** » 14.12.2005, 19:57

cabriotobi hat geschrieben:Hab einen vom MC eingebaut, der funzt auch !

NEIN,der funzt eben nicht.
Damit läuft er viel zu mager....

Fabian

cabriotobi · Beitrag von **cabriotobi** » 14.12.2005, 19:58

Warum läuft meiner dann wenigstens ein bisschen besser oder länger ?!

Versteh den 100er einfach nicht.

Gruß
Tobi

Fabian · Beitrag von **Fabian** » 14.12.2005, 20:06

Was gibts da zu verstehen?
Der Warmlaufregler vom WC hat eine unterdruckgesteuerte Volllastanreicherung.
Der MC-Warmlaufregler kann das natürlich nicht.
Bei Volllast läuft der WC dann viel zu mager.Auf längerer Vollgasetappe verheizt du ihn vielleicht....

Grüße
Fabian

cabriotobi · Beitrag von **cabriotobi** » 14.12.2005, 20:13

Gut, meiner läuft ja nicht, kann ich ihn auch nicht verheizen

Morgen mal alten WLR wieder einbauen und neues KSP-Relais und weiter fehler suchen.

Macht mich schon fast so fuchsig, damit ich keine Lust mehr habe zu suchen.

Dann werde ich nochmal ne Benzinpumpe testen, die ich heut ausm 200er hab, und dann hoffen.

Wenns dann net geht, kommt er zum Kumpel ind Werkstatt !

Gruß
Tobi

Rüd · Beitrag von **Rüd** » 14.12.2005, 21:02

Hallo Leute

Kurze Frage an Fabian

Könnte man den WC WLR am MC auch verbauen?
Nur so ein Gedanke, wenn man den Ladedruck erhöht
könnte man so doch auch abhängig von Unterdruck
eine dementsprechende Anreicherung erreichen.

Oder würde das sowieso miteinander nicht funktionieren?

Gruß Rüd

Fabian · Beitrag von **Fabian** » 14.12.2005, 21:07

Rüd hat geschrieben: Kurze Frage an Fabian

Könnte man den WC WLR am MC auch verbauen?
Nur so ein Gedanke, wenn man den Ladedruck erhöht
könnte man so doch auch abhängig von Unterdruck
eine dementsprechende Anreicherung erreichen.

Oder würde das sowieso miteinander nicht funktionieren?

Gruß Rüd

Hallo Rüd,

der Denkansatz ist nicht neu

Würde theoretisch funktionieren.Du müsstest "nur" die Betätigung der Volllastanreicherung von Unterdruck auf Überdruck umbauen.Denn wenn der MC die Volllastanreicherung braucht,sollte er nirgendwo Unterdruck haben

Gruß
Fabian

Mad_Zero · Beitrag von **Mad_Zero** » 14.12.2005, 21:16

hi leute

also kein gas mehr annehmen ist vielleicht falsch ausgedrückt. wenn ich voll gas gebe steigt halt die drehzahl nicht mehr, egal ob es bei 2000 oder 4000 umdrehungen sind es ruckelt nur.
hm na wenn es der warmlaufregler ist. kann man den irgendwie testen? oder wird so ein teil auf gut glück gewechselt? reparieren kann man das teil bestimmt auch nicht oder?

gruß mad

Rüd · Beitrag von **Rüd** » 14.12.2005, 21:18

Verdammt, hab mir schon gedacht das das so kommt!

Hmmmmmm,....noch eine Frage

Das Problem bei vollast-unterdruck hab ich mir einfacher vorgestellt.
Würde das nicht genügen wenn man einfach bei der
lufthutze (weiss nicht wie man das nennt, beim mengenteiler)
anschliesst?
Denn dort ist ja eigentlich immer unterdruck, weil das ja
vorm turbo ist, ODER?

Jetzt bin ich auf deine antwort gespannt, das wird jetzt
warscheinlich die totale blamierung. Egal wills wissen!

Gruß Rüd

Fabian · Beitrag von **Fabian** » 14.12.2005, 21:26

Rüd hat geschrieben:Verdammt, hab mir schon gedacht das das so kommt!

Hmmmmmm,....noch eine Frage

Das Problem bei vollast-unterdruck hab ich mir einfacher vorgestellt.
Würde das nicht genügen wenn man einfach bei der
lufthutze (weiss nicht wie man das nennt, beim mengenteiler)
anschliesst?
Denn dort ist ja eigentlich immer unterdruck, weil das ja
vorm turbo ist, ODER?

Jetzt bin ich auf deine antwort gespannt, das wird jetzt
warscheinlich die totale blamierung. Egal wills wissen!

Gruß Rüd

Hallo Rüd,

naja,blamieren ist hier schwer

Den Unterdruckanschluss des WC-Warmlaufreglers "vor dem Turbo" anschließen,weil da Unterdruck ist,klappt leider auch nicht

Denn:Der WC als Saugmotor hat ja im Leerlauf,oder bei Teillast sehr hohen Unterdruck im Saugrohr.D.h.solange am Warmlaufregler hoher Unterdruck anliegt,ist die Volllastanreicherung ohne Funktion.Sobald man voll aufs Gas geht und die Drosselklappe ganz aufmacht,fällt der Unterdruck ab und der Warmlaufrgegler fettet das Gemisch zusätzlich an.
In deinem Falle (MC) würde das bedeuten,das der Warmlaufregler IMMER anfettet,weil immer nur ein schwacher Unterdruck ansteht.
Jetzt verstanden?

Gruß
Fabian

Fabian · Beitrag von **Fabian** » 14.12.2005, 21:30

Mad_Zero hat geschrieben:hi leute

also kein gas mehr annehmen ist vielleicht falsch ausgedrückt. wenn ich voll gas gebe steigt halt die drehzahl nicht mehr, egal ob es bei 2000 oder 4000 umdrehungen sind es ruckelt nur.
hm na wenn es der warmlaufregler ist. kann man den irgendwie testen? oder wird so ein teil auf gut glück gewechselt? reparieren kann man das teil bestimmt auch nicht oder?

gruß mad

Hallo Mad,

ach so

Hast du schon mal geprüft,ob die Stauscheibe sich gleichmäßig leichtgängig bewegen läßt?Evtl.ist auch der Mengenteiler defekt....
Die Volllastanreicherung über den Warmlaufregler kann man prüfen.Hierzu muß der Steuerdruck gemessen werden--Messgerät und Reparaturleitfaden erforderlich--

Gruß
Fabian

Mad_Zero · Beitrag von **Mad_Zero** » 14.12.2005, 23:28

hi leute

so nach längeren testen und doch noch mal druckleitungen prüfen, bin ich auf einen stutzen gestoßen der direkt am ansaugkrümmer sitzt und der war etwas undicht. abgedichtet hat sich das problem um längen verbessert. jetzt läuft er fast wieder super. jetzt dreht er wieder hoch bei vollgas, aber wenn die drossel klappe voll auf ist - hmm also ruckeln kann man das nicht mehr nennen - er stottert oder man merkt das er nicht mehr sauber hoch dreht. kann das immer noch am warmlaufregler oder mengenteiler liegen oder sollt ich mal meine suche nach einer undichtkeit im system fortsetzen?

gruß mad

Fabian · Beitrag von **Fabian** » 14.12.2005, 23:36

Hi Mad,

das wundert mich jetzt

Weil du geschrieben hast,er hat nen guten Leerlauf,hätte ich Falschluft ausgeschlossen.
Ne weitere beliebte Falschluftquelle beim WC,sind die Dichtungen der Einspritzventile und Einsätze.

Gruß
Fabian

Mad_Zero · Beitrag von **Mad_Zero** » 14.12.2005, 23:44

hey danke für die super schnellen antworten ist ja besser als jede werkstadt. sieht man ob die dichtungen defekt sind wenn man sie ausbaut? sind das kupferdichtungen oder teure teile die es nur bei audi gibt? muss man was beachten beim ausbauen?

danke schon mal und
gruß mad

Gast · Beitrag von **Gast** » 15.12.2005, 10:43

Die Dichtungen der ESV sind popelige O-Ringe aus Gummi ...... Die werden im Lauf der Zeit spröde/hart und lassen dann gerne mal Falschluft durch. Teuer sind die nicht, Ersetzen ist kinderleicht (hab sogar ich mal hinbekommen beim WJ), man muß nur höllisch aufpassen, dass keine Brösel von den alten Ringen in den Brennraum fallen beim Rausziehen.

Grüßle,
Bastian

Fabian · Beitrag von **Fabian** » 15.12.2005, 19:40

Hallo Mad,

das wechseln der Dichtungen für die Einspritzventile ist,wie Bastian schon schrieb,einfach.
Du musst aber beim WC dabei auch unbedingt die Kunststoffeinsätze für die Einspritzventile neu machen.
Der Kunststoff ist nach über 20 Jahren versprödet und splittert wie Glas,wenn du versuchst die Einspritzventile mit den neuen (strammeren)Dichtungen wieder einzusetzen.
Dann macht man auch die Dichtungen der Einsätze neu.Das sind Papierdichtungen und kosten nur ein paar Cent.

Gruß
Fabian

Mad_Zero · Beitrag von **Mad_Zero** » 16.12.2005, 16:04

hi leute

so also die dichtungen sind alle neu. der motor wurde ja auch erst im september komplett überholt. mittlerweile bin ich jetzt auch der meinung das der warmlaufregler hin ist. mal geht er besser und mal schlechter, wenns draussen schön kalt ist fährt er ja anfangs auch super. so! hab jetzt einen gefunden. passt da jeder vom 5e? hab einen im angebot vom Audi 200 Turbo (MKB MC) quattro. passt der? gibt es da leistungsunterschiede?

gruß mad